Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 31
Печать
Новая версия наименования - Русь (Прочитано 187022 раз)
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #80 - 29.09.2013 :: 15:02:41
 
Dark_Ambient писал(а) 29.09.2013 :: 14:51:55:
но что им делать на северо-западе? от Рюрика обороняться что ли?
все притянуто в общем 

Совершенно верно. Я живу в этих краях, и даже представить не могу маршрут такого конного перехода. Это совсем в стороне от традиционных путей.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 623

УГАТУ
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #81 - 29.09.2013 :: 15:32:34
 
Dark_Ambient писал(а) 29.09.2013 :: 14:51:55:
наемные войска, без сомнения, были
но что им делать на северо-западе? от Рюрика обороняться что ли?
все притянуто в общемПодмигивание

•      Право юрисдикции — собственные судьи (по некоторым данным заведовали всем исламским судопроизводством в столице).
•      Право исповедовать свою веру — посещение мечетей, открытый призыв к молитве.
•      Право не сражаться против единоверцев - отдельное расположение в хазарском войске и война только против неверных. Это требование выглядит правдоподобным, так как с мусульманами в этот период хазары почти не воевали.
•      Собственный везират — должность царского везира

Странные наемники

что им делать на северо-западе

Тоже, что и на северо -востоке и т.д.
хотя бы Рюрика ...притянуть к ответу.

Dark_Ambient писал(а) 29.09.2013 :: 14:51:55:
наемные войска, без сомнения, были
но что им делать на северо-западе? от Рюрика обороняться что ли?
все притянуто в общемПодмигивание

Обоснуй свое. Смайл
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #82 - 29.09.2013 :: 15:35:22
 
Pioner писал(а) 29.09.2013 :: 15:32:34:
Право юрисдикции — собственные судьи (по некоторым данным заведовали всем исламским судопроизводством в столице).
•Право исповедовать свою веру — посещение мечетей, открытый призыв к молитве.
•Право не сражаться против единоверцев - отдельное расположение в хазарском войске и война только против неверных. Это требование выглядит правдоподобным, так как с мусульманами в этот период хазары почти не воевали.
•Собственный везират — должность царского везира

Странные наемники

что им делать на северо-западе

Тоже, что и на северо -востоке и т.д.
хотя бы Рюрика ...притянуть к ответу.


к чему сейчас все это было сказано-написано?

Pioner писал(а) 29.09.2013 :: 15:32:34:
Обоснуй свое.


Смех
дык все просто... наемников на Руси из Хорезма не было; норманны были, что подтверждено археологическим материалом
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #83 - 29.09.2013 :: 15:47:38
 
Pioner писал(а) 29.09.2013 :: 15:32:34:
что им делать на северо-западе

Тоже, что и на северо -востоке и т.д.
хотя бы Рюрика ...притянуть к ответу.

Тяжелая конница, говорите? Поясните, будьте добры, по какому пути они пришли?
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 623

УГАТУ
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #84 - 29.09.2013 :: 16:04:25
 
Dark_Ambient писал(а) 29.09.2013 :: 15:35:22:
норманны были, что подтверждено археологическим материалом

Что осталось от них -несколько могил.
Что еще?
Где-то встречалось, что в новгородских грамотах очень редки норманские имена, причем и они не принадлежат элите.
Наверх
 
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 623

УГАТУ
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #85 - 29.09.2013 :: 16:06:44
 
Алент писал(а) 29.09.2013 :: 15:47:38:
по какому пути они пришли

Исключите болота, густые леса, горы.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #86 - 29.09.2013 :: 16:10:09
 
Pioner писал(а) 29.09.2013 :: 16:04:25:
то осталось от них -несколько могил.
Что еще?.

http://statehistory.ru/books/18/Lev-Kleyn_Spor-o-varyagakh/26

...

А что осталось от гипотетических хорезмийцев?
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #87 - 29.09.2013 :: 16:11:23
 
Pioner писал(а) 29.09.2013 :: 16:04:25:
Что осталось от них -несколько могил.


о Гнездовском кургане видимо не слышали?

Алент писал(а) 29.09.2013 :: 16:10:09:
А что осталось от гипотетических хорезмийцев?


Подмигивание подозреваю, что ничего
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #88 - 29.09.2013 :: 16:12:14
 
Pioner писал(а) 29.09.2013 :: 16:06:44:
Исключите болота, густые леса, горы.


т.е. не знаете...

через хазар и печенегов конники как прошли? почему у арабов нет упоминаний о сем примечательном событии?
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #89 - 29.09.2013 :: 16:12:18
 
Pioner писал(а) 29.09.2013 :: 16:06:44:
Исключите болота, густые леса, горы.

Где их исключить?! Их еще найти надо (кроме гор). Западный Казахстан - гиблое место на протяжении тысяч километров, там тяжелая конница передохнет.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 623

УГАТУ
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #90 - 29.09.2013 :: 16:26:29
 
Алент писал(а) 29.09.2013 :: 16:10:09:
А что осталось от гипотетических хорезмийцев?

Правила.
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #91 - 29.09.2013 :: 16:29:31
 
какие???

кажется, нас троллят ....  Плачущий Плачущий Плачущий
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #92 - 29.09.2013 :: 16:31:11
 
Dark_Ambient писал(а) 29.09.2013 :: 16:29:31:
кажется, нас троллят .... 

Первый раз, что ли? Смайл
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 623

УГАТУ
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #93 - 29.09.2013 :: 16:31:12
 
Dark_Ambient писал(а) 29.09.2013 :: 16:11:23:
о Гнездовском кургане видимо не слышали?

Там, что один курган был?

Что они оставили после себя?
Не забывайте Одина, после которого появились курганы в Скандинавии.
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #94 - 29.09.2013 :: 16:33:01
 
Pioner писал(а) 29.09.2013 :: 16:31:12:
Там, что один курган был?

Что они оставили после себя?


много-много археологии и упоминания в источниках
а хорезмийские конники что оставили?
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #95 - 29.09.2013 :: 16:33:48
 
Pioner писал(а) 29.09.2013 :: 16:31:12:
Там, что один курган был?

Цитата:
В настоящее время наш семинар работает над составлением подробной картотеки погребальных памятников VIII—XIII вв. на восточнославянских землях и смежных территориях. Кроме авторов данной статьи в этой работе принимают участие В. А. Булкин, В. А. Кольчатов, В. П. Петренко, И. В. Дубов, Е. Н. Носов, Е. А. Рябинин и др. За три года учтено и разработано 2750 погребальных комплексов; собранные данные частично использованы для настоящей статьи

Ссылку давала выше.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #96 - 29.09.2013 :: 16:35:35
 
Dark_Ambient писал(а) 29.09.2013 :: 16:33:01:
много-много археологии и упоминания в источниках
а хорезмийские конники что оставили?

Толстов копал Хорезм и тоже получил много-много археологии. Так что есть с чем сравнить. Но пока в Киеве вроде ничего похожего не откопали?
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #97 - 29.09.2013 :: 16:37:11
 
Алент писал(а) 29.09.2013 :: 16:35:35:
Но пока в Киеве вроде ничего похожего не откопали?


иначе корреляцию бы уже провели
Наверх
 
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 623

УГАТУ
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #98 - 29.09.2013 :: 16:37:28
 
Dark_Ambient писал(а) 29.09.2013 :: 16:29:31:
кажется,

Если кажется, то...

Вообще-то надо уже другую тему открывать:
Рабочее название: Трехтысячелетний Хорезм
Неплохо и какие-то сразу подтемы.

Трехтысячелетний Хорезм
Начнем?
Наверх
 
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 623

УГАТУ
Re: Новая версия наименования --Русь
Ответ #99 - 29.09.2013 :: 16:42:40
 
Dark_Ambient писал(а) 29.09.2013 :: 16:33:01:
а хорезмийские конники что оставили?

Конники - солдаты, много они не оставят. Топонимы, в основном.
Рус - исключение,  как новое государство и позже народ .
Наверх
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 31
Печать