Да все просто. До сих пор было несколько теорий происхождения Рюрика. Причем некоторые уже устарели. Напомню - из балтов, из шведов, с Руслагена, из Финляндии. Это устаревшии. Сейчас в моде 2 теории. Антинорманисты: Что Рюрик славянин с Арконы  бежавший с братьями славянский княжич. Родом из Рарога. Норманисты - Рюрик есть Рюрик Ютландский.
Все теории и устаревшии и популярные основаны только на умозаключениях. И на том что где то, на Балтике жил в это время тезка Рюрика + пару сходных названий. Например кто то русов сводит к ругам, жителям Рустрингии к руотси и т.д.
Вобщем все они не доказаны и не опровергнуты (кроме версии с Руслагеном).
Я вот подкидываю еще одну теорию. Которая имеет право быть, основываясь на нескольких совпадениях.
И имеет в себе не больше и не меньше истины, чем вышеперечисленные.

muarrih писал(а) 02.07.2013 :: 20:53:24:

И то практически ничего толком о нём там не написано. Пришёл в Ладогу, построил несколько городов/поселений, раздал земли, умер, оставив сына на попечении Олега (это по Ипатьевскому изводу).

Добавлю, что археология не подтверждает наличие скандинавов в Киеве до 20-х годов 10-го века. Отсюда трещит теория норманистов по швам. Получается ни Асколь с Диром, ни Олег с Игорем не приводили с собой скандинавские дружины.
Но есть одно но! Балтийские славяне заселяли скандинавию в 1-м тысячилетии н.э. Более того они заставили говорить скандинавию на индоевропейском языке. Может среди них поискать предка Рюрика или Рагнара Лодброка?

Алент писал(а) 03.07.2013 :: 12:59:38:

Археалогия применяет разные методы причем совокупно. Они и дают более точный результат чем каждый метод в отдельности. Впрочем не я копал и не я проводил датировку. Я лишь привел кусочек отчета. Если вы желаете оспорить, то не заставляйте меня в инете искать, то что вам потребно. Сами найдите то, что меня опровергнет.

Если Рюрик - личность легендарная. То Олег вполне реальная. Он не только существует в ПВЛ, но и фигурирует в русско-византийском договоре 911г. как Великий князь русов. И похоже Игорь был не Рюрикович не разу. Слишком большие натяжки в датах рождения Игоря и Святослава.

Юстиниан писал(а) 03.07.2013 :: 19:15:44:




Это первый вполне персонифицированный деятель русской истории.

Вполне возможно, что мы имеем дело с искусственным удревнением династии - вещь, очень распространенная в мире.

И возведение Ингвара к Рюрику - обычный генеалогический ход конем. Чтобы благородство происхождения было видно. В этом случае вовсе неважно, был ли Рюрик в Ладоге, или нет - достаточно генеалогической легенды.

Amberit писал(а) 03.07.2013 :: 12:35:09:


Такие файные открытия тоже требуют доказательств.

Amberit писал(а) 04.07.2013 :: 10:00:54:

Знаете другие источники, кроме летописей, где бы этот Олег фигурировал?

muarrih писал(а) 03.07.2013 :: 20:45:53:

В основном по анализу ДНК. Хотя N1c1 и R1a конечно же не первые жители Скандинавии. Замечу что в Дании людей с  R1a очень мало.

Tang Ni писал(а) 03.07.2013 :: 20:05:04:

Но нет совсем дыма без огня. Поскольку археологи утверждают, 1) Что  в 60-х гг 9 века Ладогу разрушали, 2) Что в эти же времена там жили скандинавы, 3)ПВЛ утверждает, что были межплеменные конфликты в это время и пригласили ситуацию разрулить человека из за моря.
4) И наконец, единственный западный письменный источник  отправляющий в эти времена, местного конунга на восток в Гардарику идет от Саксона Грамматика (не считая Саг) утверждает, что этим человеком был Рагнар Лодброк.
5) Рагнар имел знамя с вороном. Причем его изображение похоже на изображение нашего сокола (отличие в том что один верх головой летит, другой вниз).
6) Существует вероятность, что Рагнар кого то таки оставил править здесь от его имени. Может тех же братьев, сыновей Годлиба.