Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кулаки

Ловкие дельцы    
  4 (15.4%)
Все имущество и землю украли    
  1 (3.8%)
Заработали свое потом и кровью    
  9 (34.6%)
Заслуживают экспроприации    
  4 (15.4%)
Заслуживают выселения вместе с семьями    
  0 (0.0%)
Затрудняюсь ответить    
  4 (15.4%)
Большевики сволочи    
  3 (11.5%)
Автор сволочь марает славное прошлое    
  0 (0.0%)
Единоличникам не место в нашем справедливом мире    
  1 (3.8%)




Всего голосов: 26
« Последняя модификация: Shakur : 27.05.2013 :: 13:50:42 »

Страниц: 1 ... 45 46 47 48 49 ... 73
Печать
Кулаки (Прочитано 359291 раз)
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Кулаки
Ответ #920 - 10.06.2017 :: 22:27:23
 
EvS писал(а) 10.06.2017 :: 22:04:04:
Ну и где тут про обязательные  300 трудодней?

Иначе в отпуск не пойдешь.
У тестя завтра спрошу - если интересно.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Кулаки
Ответ #921 - 10.06.2017 :: 22:53:55
 
Антон_ писал(а) 10.06.2017 :: 21:11:28:
Тем, что предполагают конфискацию крестьянской земли в пользу государства.

Земля в СССР - государственная.
Обрабатывалась не вся. Кулаков - не наделять. Бедняки и сами откажутся поступив на работу в совхоз.
Но были и другие земли.
"...в дни сплошной коллективизации Калинин, уговаривая не торопиться с объединением всех крестьян в колхозы, особенно в районах не основного земледелия, имея в виду центральные районы России, которые он хорошо знал, будучи родом из Тверской губернии, предложил форсированно развивать зерносовхозы на свободных государственных землях". (Микоян А.И. Так было. — М.: Вагриус, 1999).

А вот что могло бы получиться на практике.
…хозяйство, которое было организовано год назад для того, чтобы постараться создать местную базу для снабжения Магнитогорска овощами и зерном. Администрация предприятия выделила на это средства. В Москве Орджоникидзе дал указания, чтобы предоставили технику, семена и строительные материалы…Несколько забегая вперед, хочу сказать, что я приезжал в это же хозяйство четыре года спустя и обнаружил поразительные перемены. Петрова там уже не было, но несколько татар-тракторнстов все еще работали и с гордостью показали мне новое, только что выстроенное здание, где стояло очень много тракторов, о которых, по всей видимости, довольно хорошо заботились. Они сами стали отличными механиками, и почти вся имевшаяся в наличии техника была в полном порядке. Само хозяйство выглядело процветающим. Одно из полей, на котором выращивали капусту, занимало площадь, должно быть, не менее ста акров. Посадки картофеля и посевы зерновых культур выглядели достаточно хорошо. Домашний скот был лучше, чем где бы то ни было еще в России. Это Петров поставил совхоз на ноги. Если бы вокруг Магнитогорска можно было создать разветвленную сеть таких хозяйств, то город полностью снабжался бы овощами и молочными продуктами местного производства, и, таким образом, была бы решена одна из сложных проблем, с которыми сталкивалась администрация предприятий. (Джон Скотт_ ЗА УРАЛОМ_Москва, Свердловск 1991)

А за Уралом у нас Казахстан, Сибирь, Дальний Восток. Если создаем промышленную базу на востоке, логично и продовольственную там же создавать. Или на американскую тушенку рассчитывали?
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Кулаки
Ответ #922 - 10.06.2017 :: 23:30:44
 
иван васильевич писал(а) 09.06.2017 :: 20:46:40:
Константин Ф писал(а) 09.06.2017 :: 20:42:38:
За рост благосостояния. За то, что наконец-то кончилась нищета сталинских лет

Все верно, все познается в сравнении.
Вопрос, когда в селах (в основном) перестали печь хлеб? Был такой момент или это только частный случай, замеченный мной в одном отдельном селе?


На мой субъективный взгляд с начала 70-х колхозники в основном покупали хлеб в магазине. Сосед через 2 дома, ежедневно покупал по 10-20 буханок хлеба для молодых поросят. Он утверждал, что если кормить поросят пока они маленькие размоченным в молоке хлебом, то поросята быстрее растут. Больше так никто в селе у нас не поступал.



Константин Ф писал(а) 08.06.2017 :: 16:34:35:
Антон_ писал(а) 08.06.2017 :: 16:20:03:
Естественно. Человек выполняет для меня работу, я пользуюсь ее плодами. На время выполнения работ я его эксплуатирую.

Великолепно!
Второй простой вопрос: Эксплуатация это хорошо или плохо?

Антон, а вы так и не ответили...

Антон_ писал(а) 09.06.2017 :: 20:56:56:
Это вы о чем? Колхозы разорялись, а вы про рост благосостояния говорите? Хрущев фактически уничтожил деревню


Честно говоря, я думаю - вы бредите
Начитались всяких городских баек, и верите им. Если бы при Хрущеве не произошел бы скачек благосостояния колхозников, разве бы они отзывались бы о нем добрым словом?
По сравнению с 1952 в 1964 году денежные доходы колхозников увеличились в 5,4 раза (в постоянных ценах)
Наверх
 

kolhozy.jpg (119 KB | )
kolhozy.jpg
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Кулаки
Ответ #923 - 10.06.2017 :: 23:51:49
 
Антон_ писал(а) 09.06.2017 :: 19:29:49:
Хрущев урезал размеры ЛПХ и запретил колхозникам держать на них скот.

Это басня

ЛПХ было урезано до 50 соток. Огород в 0,5 га то очень дохрена! У нас огород был 40 соток и это на пределе возможностей одной семьи. И хрущевское урезание ЛПХ нас никак не коснулось.


Shakur писал(а) 10.06.2017 :: 21:05:09:
Цитата:
Как уже говорилось ранее, раскулачивание стало ответом на кулацкий террор.


Что за террор?


Не было никакого террора, несколько (9000 за год) разрозненных, не связанных между собой уголовных преступлений, большевики решили обозвать кулацким террором.

Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Кулаки
Ответ #924 - 10.06.2017 :: 23:55:19
 
Константин Ф писал(а) 10.06.2017 :: 23:30:44:
Сосед через 2 дома, ежедневно покупал по 10-20 буханок хлеба для молодых поросят.


Это было распространенным явлением в те годы, хотя и не массовым.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Кулаки
Ответ #925 - 10.06.2017 :: 23:57:14
 
Константин Ф писал(а) 10.06.2017 :: 23:30:44:
Если бы при Хрущеве не произошел бы скачек благосостояния колхозников, разве бы они отзывались бы о нем добрым словом?


Согласен. На деревне Хрущева поминают до сих пор хорошим словом. В мои детские годы бабушка говорила, что при Хрущеве стало намного легче.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Кулаки
Ответ #926 - 10.06.2017 :: 23:58:27
 
Антон_ писал(а) 10.06.2017 :: 21:34:08:
Что брехня? В 1927 г. в деревне насчитывалось более 5 млн. деревянных сох, около трети крестьянских хозяйств не имело никаких пахотных орудий. В 1928 г. ¾ посевных площадей убирались серпами и косами.


Shakur писал(а) 10.06.2017 :: 21:27:00:
Но вы проскочили этап создания сельхоз техники, на том периоде были колхозы?


заграницей. этап. кто кормил то население которое клепало трактора. когда тракторов не было.

Антон_ писал(а) 10.06.2017 :: 21:34:08:
Нет, милейший. Именно раскулачивание, начавшееся в 1929 г., стихийно, по инициативе местных властей и крестьян, стало ответом на террор кулаков, начавшийся значительно раньше.

Про ответ брехня. ответ за это должен быть через УК.
А кулаки за что стали террор устраивать?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Кулаки
Ответ #927 - 11.06.2017 :: 00:02:22
 
Shakur писал(а) 10.06.2017 :: 23:58:27:
заграницей. этап. кто кормил то население которое клепало трактора. когда тракторов не было.


Выскочил, ненависник Советской власти. Вождь! Не у всех индейцев имена плохие. Это только у некоторых.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Кулаки
Ответ #928 - 11.06.2017 :: 00:04:14
 
Shakur писал(а) 10.06.2017 :: 23:58:27:
Про ответ брехня. ответ за это должен быть через УК.
А кулаки за что стали террор устраивать?


Куда Лука смотрит? Это же его враг и Белоруссии.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кулаки
Ответ #929 - 11.06.2017 :: 00:06:47
 
Кадук писал(а) 09.06.2017 :: 14:31:37:
Если я Вам скажу,что государство по сути - большая семья это для Вас новостью не будет?


Будет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кулаки
Ответ #930 - 11.06.2017 :: 00:09:55
 
Russkiy Viking1 писал(а) 10.06.2017 :: 23:57:14:
Согласен. На деревне Хрущева поминают до сих пор хорошим словом. В мои детские годы бабушка говорила, что при Хрущеве стало намного легче.


Приходит еврей к раввину:
- Ребе, у меня дома жена, дети, теща - ну совсем места нет,
что мне делать?
- Купи собаку!
- Но ребе, у меня же и так нет места!!
- Купи собаку!!
Через месяц еврей опять приходит:
- Ребе, совсем плохо стало, деться некуда, собака всё времиа
по дому бегает, дети орут...
- Купи козу!
- Но ребе?!!
- Купи козу!!
Еще через месяц:
- Ребе! помогите, умираю. Коза гадит прямо в доме, все просто
стонут, сплошной кошмар!
- Купи корову!!!
- Но ребе, это уж чережур!
- Я тебе сказал, купи корову!!!
Еще через месяц приходит еврей, совсем никакой:
- Ребе, я вас всегда уважал, но из-за ваших советов житья
совсем не стало. Спасите
- А вот теперь продай собаку, козу и корову!!
Через день прибегает еврей, вне себя от счастья:
- Вот спасибо вам, ребе, так стало хорошо, так свободно!!!
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Кулаки
Ответ #931 - 11.06.2017 :: 00:13:13
 
EvS писал(а) 10.06.2017 :: 22:07:02:
Это символ веры, тут спорить бесполезно. Мозг отключается уже на первых буквах.


Это факты!

Константин Ф писал(а) 10.06.2017 :: 23:30:44:
Честно говоря, я думаю - вы бредите
Начитались всяких городских баек, и верите им.


http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/9302

В 1959 году резко сокращаются доходы колхозников в связи с урезанием приусадебных участков и ограничениями на содержание скота в частной собственности. Цены на продукцию, продаваемую на рынках, поднимаются в 2-3 раза. C 1960 года началась эпоха тотального дефицита промышленных и продовольственных товаров. Именно в этом году открылись валютные магазины «Березка» и спецраспределители для номенклатуры, в которых ранее не было необходимости. В 1962 году поднимаются государственные цены на основные продукты питания примерно в 1.5 раза. В целом жизнь населения опустилась до уровня конца сороковых годов.

http://www.pravda.info/economics/110898.html

Константин Ф писал(а) 10.06.2017 :: 23:35:35:
Это басня

ЛПХ было урезано до 50 соток. Огород в 0,5 га то очень дохрена! У нас огород был 40 соток и это на пределе возможностей одной семьи. И хрущевское урезание ЛПХ нас никак не коснулось.


Это не басня, а факт. А еще скот, плодоносящие деревья и кустарники были обложены налогами, что вынудило крестьян вырубать сады и резать коров.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Кулаки
Ответ #932 - 11.06.2017 :: 00:30:02
 
Zealot писал(а) 11.06.2017 :: 00:09:55:
риходит еврей к раввину:
- Ребе, у меня дома жена, дети, теща - ну совсем места нет,
что мне делать?
- Купи собаку!
- Но ребе, у меня же и так нет места!!
- Купи собаку!!
Через месяц еврей опять приходит:
- Ребе, совсем плохо стало, деться некуда, собака всё времиа
по дому бегает, дети орут...
- Купи козу!
- Но ребе?!!
- Купи козу!!
Еще через месяц:
- Ребе! помогите, умираю. Коза гадит прямо в доме, все просто
стонут, сплошной кошмар!
- Купи корову!!!
- Но ребе, это уж чережур!
- Я тебе сказал, купи корову!!!
Еще через месяц приходит еврей, совсем никакой:
- Ребе, я вас всегда уважал, но из-за ваших советов житья
совсем не стало. Спасите
- А вот теперь продай собаку, козу и корову!!
Через день прибегает еврей, вне себя от счастья:
- Вот спасибо вам, ребе, так стало хорошо, так свободно!!!


Мне Ваши биографии неинтересны.
Я сам больше поклонник Сталина, но точно помню, как старики говорили, что облегчение жизни началось при Маленкове, и о Хрущеве отзывались хорошо. Сам тех времен не застал, так как пошел в школу при развитом социализме. Когда привозили на каникулы к бабушке и дедушке в родовую станицу, то ходил с местными ребятами работать в колхоз - пасли коров. Было интересно, так как выдавали лошадей. Там и научился ездить верхом. Работали и в поле - подбрасывали вилами в комбайн скошенную пшеницу. Кормили очень хорошо, да еще и платили. Помню получил 150 рублей за месяц. впечатления самые хорошие остались от тех временах.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Кулаки
Ответ #933 - 11.06.2017 :: 00:53:09
 
Russkiy Viking1 писал(а) 11.06.2017 :: 00:30:02:
Я сам больше поклонник Сталина

Охарактеризовал. Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кулаки
Ответ #934 - 11.06.2017 :: 00:55:42
 
Russkiy Viking1 писал(а) 11.06.2017 :: 00:30:02:
Я сам больше поклонник Сталина, но точно помню, как старики говорили, что облегчение жизни началось при Маленкове, и о Хрущеве отзывались хорошо.


То есть вокруг говорят, что облегчение началось после Сталина, а ты все равно поклонник Сталина, хотя сам его в глаза не видел?..

А с каких щей ты тогда его поклонник?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Кулаки
Ответ #935 - 11.06.2017 :: 09:35:45
 
Zealot писал(а) 11.06.2017 :: 00:55:42:
То есть вокруг говорят, что облегчение началось после Сталина, а ты все равно поклонник Сталина, хотя сам его в глаза не видел?..

А с каких щей ты тогда его поклонник?..



Вы, клоун средневековый, викингов тоже в глаза не видели, но кипятком капаете при одном упоминании о них.
А с каких щей я поклонник Сталина, на то ответить могу. Я, кстати, не только поклонник Сталина, но и поклонник Суворова, Александра Македонского и всех подобным им людей. Их дела близки моему характеру. Я, между прочим, не только виртуальной болтовней тут занимаюсь, но и реальными делами в реальных окопах, скажем так. А тут я излагаю свои идеи и ищу тех, кто близок мне по духу. Моя цель восстановление влияния современной России в размерах влияния России времен СССР, и я по мере своих сил, делаю для этого все сам, и если надо, то и таких, как Вы заставлю.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Кулаки
Ответ #936 - 11.06.2017 :: 10:48:39
 
Russkiy Viking1 писал(а) 11.06.2017 :: 09:35:45:
Zealot писал(а) 11.06.2017 :: 00:55:42:
То есть вокруг говорят, что облегчение началось после Сталина, а ты все равно поклонник Сталина, хотя сам его в глаза не видел?..

А с каких щей ты тогда его поклонник?..



Вы, клоун средневековый, викингов тоже в глаза не видели, но кипятком капаете при одном упоминании о них.
А с каких щей я поклонник Сталина, на то ответить могу. Я, кстати, не только поклонник Сталина, но и поклонник Суворова, Александра Македонского и всех подобным им людей. Их дела близки моему характеру. Я, между прочим, не только виртуальной болтовней тут занимаюсь, но и реальными делами в реальных окопах, скажем так. А тут я излагаю свои идеи и ищу тех, кто близок мне по духу. Моя цель восстановление влияния современной России в размерах влияния России времен СССР, и я по мере своих сил, делаю для этого все сам, и если надо, то и таких, как Вы заставлю.

А батыя поклонник?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Кулаки
Ответ #937 - 11.06.2017 :: 10:53:48
 
Константин Ф писал(а) 10.06.2017 :: 23:51:49:
Огород в 0,5 га то очень дохрена! У нас огород был 40 соток и это на пределе возможностей одной семьи.

Нормально.Для Украины по крайней мере.
Картошка,помидоры,огурцы,баклажаны,перец болгарский,перец красный,морковь,свекла (венигретная),кабачки,капуста,арбузы,дыни,кукуруза,подсолнечник.
50 соток бывает хватает. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Кулаки
Ответ #938 - 11.06.2017 :: 11:00:55
 
Zealot писал(а) 11.06.2017 :: 00:06:47:
Будет.

Семья - базовая ячейка общества.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Семья
Смех
А по простому - одна из составляющих государства.
То есть по сути Вы с Абрамовичем как-бы родычи,только он родычатся скорее всего не хочет. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Кулаки
Ответ #939 - 11.06.2017 :: 11:10:55
 
Антон_ писал(а) 11.06.2017 :: 00:13:13:
Константин Ф писал(а) 10.06.2017 :: 23:30:44:
Честно говоря, я думаю - вы бредите
Начитались всяких городских баек, и верите им.


http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/9302

В 1959 году резко сокращаются доходы колхозников в связи с урезанием приусадебных участков и ограничениями на содержание скота в частной собственности. Цены на продукцию, продаваемую на рынках, поднимаются в 2-3 раза. C 1960 года началась эпоха тотального дефицита промышленных и продовольственных товаров. Именно в этом году открылись валютные магазины «Березка» и спецраспределители для номенклатуры, в которых ранее не было необходимости. В 1962 году поднимаются государственные цены на основные продукты питания примерно в 1.5 раза. В целом жизнь населения опустилась до уровня конца сороковых годов.

http://www.pravda.info/economics/110898.html


Ну да, точно бредите, сомнений не осталось!
Урезание ЛПХ, 90% крестьян не коснулось.
Утверждать что жизни в 1962 опустилась до конца 40-х может только тот, кто ничего не понимает.
Да, в 1962 году поднимаются государственные цены на основные продукты питания примерно в 1.5 раза, но эти деньги достались в основном жителям села.


Антон_ писал(а) 11.06.2017 :: 00:13:13:
Константин Ф писал(а) 10.06.2017 :: 23:35:35:
Это басня

ЛПХ было урезано до 50 соток. Огород в 0,5 га то очень дохрена! У нас огород был 40 соток и это на пределе возможностей одной семьи. И хрущевское урезание ЛПХ нас никак не коснулось.


Это не басня, а факт. А еще скот, плодоносящие деревья и кустарники были обложены налогами, что вынудило крестьян вырубать сады и резать коров.


Это не факты, это выдумки.
Налогами скот, сотки, деревья были обложены с 1920-30-х годов. Повышение налогов с ЛПХ было меньше, чем скачкообразный рост доходов от общественного хозяйства колхозов.
Вы что? Думаете колхозники забыли о повышении налогов с ЛПХ? Нет, не забыли и при этом очень положительно относятся к Хрущеву. Не задумывались почему так? Да потому что рост денежных доходов в 5,4 раза существенно превышает рост налогов.
Удивительно, как вы, городской человек доказываете сельским жителям, что они всё неправильно почувствовали своей шкурой, что на самом деле им при Хрущеве стало хуже, а не лучше как они ощущали сами, что их ощущения были ошибочными
Наверх
 
Страниц: 1 ... 45 46 47 48 49 ... 73
Печать