Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кулаки

Ловкие дельцы    
  4 (15.4%)
Все имущество и землю украли    
  1 (3.8%)
Заработали свое потом и кровью    
  9 (34.6%)
Заслуживают экспроприации    
  4 (15.4%)
Заслуживают выселения вместе с семьями    
  0 (0.0%)
Затрудняюсь ответить    
  4 (15.4%)
Большевики сволочи    
  3 (11.5%)
Автор сволочь марает славное прошлое    
  0 (0.0%)
Единоличникам не место в нашем справедливом мире    
  1 (3.8%)




Всего голосов: 26
« Последняя модификация: Amaro Shakur : 27.05.2013 :: 13:50:42 »

Страниц: 1 2 3 ... 73
Печать
Кулаки (Прочитано 45416 раз)
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15678
Лепель, Беларусь

БГТУ
Кулаки
27.05.2013 :: 13:49:50
 
Собственно вот.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кулаки
Ответ #1 - 27.05.2013 :: 13:53:49
 
Неоднозначное отношение, пункта не хватает.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Кулаки
Ответ #2 - 27.05.2013 :: 13:54:13
 
Опять мнения и эмоции Печаль
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Кулаки
Ответ #3 - 27.05.2013 :: 14:10:11
 
@
Amaro Shakur
Вы собственно про каких кулаков? Точнее в каком значении  термин употребили? А то оно, того, несколько менялось с течением времени.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15678
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Кулаки
Ответ #4 - 27.05.2013 :: 15:12:13
 
Zealot писал(а) 27.05.2013 :: 13:53:49:
Неоднозначное отношение, пункта не хватает.

Какого, я добавлю
Есть - затрудняюсь ответить.

Antistatik писал(а) 27.05.2013 :: 14:10:11:
Вы собственно про каких кулаков? Точнее в каком значении  термин употребили? А то оно, того, несколько менялось с течением времени.

Про советских, раскулаченных.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кулаки
Ответ #5 - 27.05.2013 :: 15:26:03
 
Не все, конечно, потом и кровью зарабатывали. Образ мироеда довольно знаком русской литературной традиции.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кулаки
Ответ #6 - 27.05.2013 :: 15:27:04
 
Цитата:
У всего соседства бедного
Скупит хлеб, а в черный год
Не поверит гроша медного,
Втрое с нищего сдерет.


(с)
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15678
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Кулаки
Ответ #7 - 27.05.2013 :: 16:09:45
 
Zealot писал(а) 27.05.2013 :: 15:27:04:
Цитата:
У всего соседства бедного
Скупит хлеб, а в черный год
Не поверит гроша медного,
Втрое с нищего сдерет.


(с)


Из спецсводки № 9 Информационного отдела ОГПУ о недостатках хлебозаготовительной кампании на Украине
03.10.1929

...БЕДНЯКИ
...Против годового плана. В с. Козары Кобыжского р. 15 сентября на собрании крестьян при обсуждении плана хлебозаготовок выступил бедняк Шелудько Ф., который предложил уменьшить годовой план. Он говорил: «Выполним один план в 3 тыс. пуд., а потом нам преподнесут второй план на 5 тыс. пуд. Не надо планов, пусть везут все те, у которых имеются излишки, добровольно» (Нежинский окр.).
Боязнь голода. Возле здания сельсовета 19 сентября собралась группа бедняков, которая в своем разговоре останавливалась на последних хлебозаготовках. Бедняк Салата Ефрем говорил: «Хлеб забирают у кулаков, но где же мы его возьмем, когда у нас не будет ни крошки. Раньше, когда у бедняка не хватало хлеба, он покупал его у кулака, а теперь придется нам голодать» (Белоцерковский окр.)...

Зам. пред. ГПУ УССР Карлсон

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 8. Д. 834. Л. 23. Заверенная копия.



Страна наша
Хлебородная
Хлеб за танки продала
Сама сидит голодная
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кулаки
Ответ #8 - 27.05.2013 :: 16:17:14
 
Вряд ли одно отменяет другое. Щедрин в "Головлевых" описывает как раз таки образ мироеда Иудушки, а он уж точно знал, о чем пишет. Всяко бывало.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Кулаки
Ответ #9 - 27.05.2013 :: 16:22:34
 
Zealot писал(а) 27.05.2013 :: 16:17:14:
Вряд ли одно отменяет другое.

Не отменяет, но такое впечатление, что были только бедняки и кулаки. А справные крестьяне куда относятся? Те, кто имел больше одной коровы и одной лошади. Смайл
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Кулаки
Ответ #10 - 27.05.2013 :: 20:20:48
 
У нас в стране всё валят в одну кучу.
1) Кулаком называют того, кто регулярно использовал батрацкую рабсилу
2) Кто не эксплуатировал чужой труд, но имел неплохой доход за счёт своей силы, силы сыновей и др.наследников первой очереди. Особенно в годы НЭП (см. "Поднятая целина", М.Шолохов ).
3) Кто попал под раздачу при ликвидации кулачества как класса. Например, в нашем с.Багряш в кулаки записали семью, которая заняла дом, который бросили "настоящие" кулаки. Дом был под железной крышей, а на фоне соломенных крыш это вызвало классовую ненависть.
4) Кто не выдержал "норм бедности". Для Поволжья была норма - кулаком считать того, кто имел 2 лошади и более. Для казаков норма была выше (опять-таки см. Шолохова)

И вот все четыре группы оказались одинаково кулаками.....
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Кулаки
Ответ #11 - 27.05.2013 :: 20:22:17
 
@
Kaviko

Спасибо за подробное разъяснение.
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15678
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Кулаки
Ответ #12 - 28.05.2013 :: 11:39:31
 
Медико-санитарное обслуживание спецпереселенцев в Уральской области
Из докладной записки Уральского облздравотдела в Наркомздрав

На 10 февраля 1932 г.

Патронирование детей. В особенно тяжелом положении находится детское население.
Приведенные выше данные о жилищных условиях, питании, одежде буквально пагубно отражаются на детях и смертность среди них огромная, так, на комбинате «К» в г. Перми за два месяца август — сентябрь умерло около 30% всех детей, в Н. Лялинском районе за год родилось 87, а умерло 347, в Гаринском районе родилось за 2 месяца 32, а умерло 73 и вся эта смертность в подавляющем большинстве за счет детей. Казалось бы, что вопросу осокращении детского населения, как будущей рабочей силе районов спецссылки, следовало бы уделить особое внимание. Необходимо организовать ясли, а между тем в этом вопросе на фоне общей недостаточной ясности, особенно неясно. Ни Облздрав, ни органы ГПУ здесь не имеют не только указаний по поводу яслей, но и ответа на свои запросы по данному вопросу не получают
<... >

http://doc20vek.ru/node/1353

Совершенно секретно
Докладная записка

ПП ОГПУ По Уралу тов. Раппопорт от оперуполномоченного ОО ППОГПУ по Уралу Кирюхина А. С. и начальника Областного комендантского отдела Баранова Н. Д.

Издевательства указанных лиц над переселенцами по своей дерзости не находили себе границ. В этих ар[естантских] помещениях, в домах переселенцев, на улице, в лесу на работах и даже во время отдыха переселенцев последние избивались, женщины и девицы подвергались также избиениям, принуждались и использовались в половом отношении, у переселенцев бесконтрольно отбирались вещи, деньги и продукты. Были случаи вымогательства взяток.
Все эти беспричинные издевательства в основном сводились к физическому истреблению переселенцев, что бесспорно подтвердилось показаниями десятников, некоторых комендантов и других лиц. Так, например, старший бригадир Ратушняк, член ВКП(б), избивая переселенцев, кричал: «Вас всех надо убить и уничтожить, а вместо вас скоро новых 80000 пришлют». Поселковый комендант Деев дал установку десятникам — бросать в воду работающих на сплаве переселенцев. По установке того же бригадира райкома Ратушняка и десятников, для спецпереселенцев заранее изготовлялись гробы, стоящие на виду у спецпереселенцев, и были случаи, что в гробы клали для погребения живых переселенцев. Такой случай имел место в апреле м-це с. г. на Самском лесоучастке, когда в гроб была положена обессиленная от истощения спецпереселенка. Был случай, когда был брошен в костер переселенец.
Особенными жестокостями отличались:
1. Бригадир Ратушняк, избивший всевозможными способами ряд спецпереселенцев, в результате чего переселенец Мартыненко умер в ар[естантском] помещении; насиловал женщин и девушек; произвел ряд ограблений переселенцев на дороге. Был вдохновителем десятников и бригадиров по избиению спецпереселенцев и говорил: «Переселенцев надо всех уничтожить».
2. Бригадир Калугин Иван, член ВКП(б). Избил ряд переселенцев, в результате чего переселенец Луговой умер. Среди переселенцев слыл за палача под кличкой «Ванька Каин». Вместе с десятниками издевался над переселенцами, а, в частности, переселенку Харченко избивал ложкой по половым органам.
3. Бригадир Кучин, член ВКП(б). Участник избиений целого ряда переселенцев, в результате избиения переселенец Горевой умер.
4. Бригадир Чернов, член ВКП(б). Избил ряд спецпереселенцев, был соучастником преступлений Калугина.
5. Бригадир Суетнов, член ВКП( б). Избил ряд переселенцев в соучастии с бригадиром Мерзляковым, в результате чего переселенцы Терпугов и Дудников умерли от избиений.
6. Мерзляков (бригадир), член ВКП(б) — соучастник и пособник в преступлениях Суетнова.
7. Старший десятник Кривощеков, кандидат ВКП(б) с 1931 года. Избил целый ряд спецпереселенцев, в результате чего от побоев умерли Самойленко и Деомид Сидоренко. Последнего Кривощеков толкнул в горевший костер дров. Был одним из дерзких исполнителей расправ над спецпереселенцами. По делу арестован.
8. Старший десятник Ярославцев, кандидат ВКП( б) с 1931 года. Избил несколько спецпереселенцев. Отбирал вещи у них. Соучастник преступлений Кривощекова. Совершил ряд подлогов при выплате зарплаты спецпереселенцам в корыстных целях. По делу арестован.
9. Старший десятник Бердюгин, беспартийный, избил целых ряд спецпереселенцев, а в частности, совместно с бригадиром избил Дудникова, который впоследствии умер. Склонял к
половой связи девушек. Получал взятки от спецпереселенцев. Арестован.
10. Десятник Шелагин, член ВКП(б). Избивал переселенцев. Положил в гроб для похорон живую спецпереселенку.
11. Десятник Смышляев. Избил прутом железным Харченко Ивана на глазах переселенцев за то, что последний употребил в пищу мясо павшей лошади. Избивал переселенцев.
12. Десятник Медведев, беспартийный. Избивал спецпереселенцев. По установке коменданта Деева бросал в воду работавших на сплаве спецпереселенцев.
13. Старший рабочий сплава Кузеванов — соучастник Медведева в избиении спецпереселенцев.
14. Поселковый комендант Деев, беспартийный, был главной фигурой избиений и убийств спецпереселенцев. Избил ряд спецпереселенцев, из коих Мирошниченко от его побоев умер.
Отбирал вещи у переселенцев, вымогал взятки, был вдохновителем десятника в избиении спецпереселенцев. Арестован.
15. Его помощник Новоселов, кандидат ВКП(б) с 31 г. — соучастник преступлений Деева.
16. Комендант Смирнов, беспартийный, избил целый ряд спецпереселенцев. Отбирал вещи и продукты у них, частично их присваивал. Избиения спецпереселенцев отличались особой
жестокостью. По делу арестован. :
17. Комендант Рудеев — соучастник преступлений десятника Кривощекова в избиении
переселенцев. Отбирал вещи у них и частично присваивал. По делу арестован.
18. Конвоир штрафного участка Болотов Иван. Систематически избивал спецпереселенцев, от чего умерли: Саледин Мустафа и Борда Феодосия. Отличался особой жестокостью. Среди переселенцев известен под кличкой «Ванька-палач». По делу арестован.
19. Конвоир штрафного участка Замятин — соучастник преступлений Болотова. Арестован.
20. Комендант Масягин — соучастник преступлений Болотова. Избил переселенцев братьев Беккер, умерших после побоев.
21. Кладовщик Бессонов и сторож Целищев. Систематически пьянствовали, расхищая продукты. Обвешивали спецпереселенцев. Обменивали продукты на их вещи. Среди переселенцев агитировали так: «Мы кубанцев уничтожим, живым никто не вернется».
При попытке районных комендантов Ласкина и Новгородова заострить внимание на означенных ненормальностях последних райком ВКП(б) в лице зам[естителя] секретаря Маслова обвинил в оппортунизме и даже Ласкин по решению райкома подлежал снятию с должности.
Указанным выше произволу, издевательствам, голоду и изнурительному труду были подвергнуты спецпереселенцы прежнего подъема, находившиеся на лесоразработках с начала 1930 года и в своей массе происходящие с Кубани.

http://doc20vek.ru/node/1350

Нам солнца не надо-нам партия светит,
Нам хлеба не надо-работу давай.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Кулаки
Ответ #13 - 28.05.2013 :: 11:44:01
 
Сейчас придет Дилетант и скажет, что это подлог и клевета.
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15678
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Кулаки
Ответ #14 - 28.05.2013 :: 11:47:01
 
Алент писал(а) 28.05.2013 :: 11:44:01:
Сейчас придет Дилетант и скажет, что это подлог и клевета.

Дилетант и Ко сделают вид, что тему не заметили.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8692
Re: Кулаки
Ответ #15 - 28.05.2013 :: 12:39:50
 
Власть - развращает. Абсолютная власть - развращает абсолютно (с)
Главное иметь контроль, желательно дублированный. При любой системе.
Печально, что вот на этот выявленный факт пришлись другие - невыявленные.
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кулаки
Ответ #16 - 28.05.2013 :: 14:00:45
 
Не, ну кто бы спорил, что люди жестоки. Но только это ведь вряд ли относится к опросу в шапке темы.

Да, нонсенс, но выскажусь тут за Дилетанта - собсна, а он то тут при чем.

Тут даже Энгельс и Маркс не при делах, думаю, даже Ленина и Кобу тут не обвинить - это банальное злоупотребление властью, от него не только кулаки пострадали.

Это как за Салтычиху с монархистов ответа просить.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Александр Севостьянов
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 10
Re: Кулаки
Ответ #17 - 28.05.2013 :: 14:05:06
 
Нормальное явление. Люди с деловой жилкой, получившие возможности и их использовавшие. С этической точки зрения, создание комбедов выглядит боьшей подлостью, чем наем (за зарплату) собственных односельчан. Но где этика и где политика.
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кулаки
Ответ #18 - 28.05.2013 :: 14:06:04
 
Александр Севостьянов писал(а) 28.05.2013 :: 14:05:06:
Но где этика и где политика.


Смайл

Всяко так.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15678
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Кулаки
Ответ #19 - 28.05.2013 :: 14:55:16
 
Zealot писал(а) 28.05.2013 :: 14:00:45:
даже Ленина и Кобу тут не обвинить - это банальное злоупотребление властью

Ну а кто подписывал выселять на неподготовленную "почву". Да и образ скотины-кулака, которого можно бить, кто создавал.
Этак и на Путина какие нападки - перегибы на местах.

Александр Севостьянов писал(а) 28.05.2013 :: 14:05:06:
С этической точки зрения, создание комбедов выглядит боьшей подлостью, чем наем (за зарплату) собственных односельчан.

С чего это наем собственных односельчан за деньги стал подлостью.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 2 3 ... 73
Печать