Zverotekhnik писал(а) 07.01.2014 :: 08:43:05:


Вы будете первым, кому это удастся растолковать. Если, конечно, удастся...

Zverotekhnik писал(а) 07.01.2014 :: 16:46:10:

Вот именно.
Zverotekhnik писал(а) 07.01.2014 :: 16:46:10:

Почему-то до сих пор не поправили. Видимо, есть затруднения.

Zverotekhnik писал(а) 08.01.2014 :: 06:41:36:


Псевдо-патриотов у нас сейчас как шампиньонов за баней. Но с русскими названиями Днепровских порогов никто из них так и не справился. Хотя и очень старались.

Zverotekhnik писал(а) 07.01.2014 :: 08:43:05:

Вы некорректно цитируете мою фразу. Повторяю
"Имеются многочисленные свидетельства как в ПВЛ так и у Константина Багрянородного, что русины и славяне были разными этносами, говорящими на разных языках".
Нужно ли уточнять, что вся история в ПВЛ "приглашения" Рюрика со товарищи русью, где периодически их называют варягами, с их скандинавскими именами и всеми норманскими атрибутами однозначно свидетельствует о том, что русичи и словене 2 разных народа, причем первый норманский, пришлый и правящий. Поэтому антинорманисты уже 3 века атакуют эту хронику, впрочем безрезультатно.
А лингвистическая атрибутика "по-росски" названых порогов у Константина Багрянородного однозначно германская. Выпутываясь из этого антинорманисты подставляют вместо варягов другой германский народ, например, ругов, впрочем благополучно почивших в бозе еще в 6 в.
В одном я изменил свое мнение. Писания Андр Коломийцева действительно оказались чушью.

behaim писал(а) 09.01.2014 :: 01:10:06:


Названия порогов по-моему как раз в основном норманисты "атакуют". Потому что это один из немногочисленных доводов, которыми можно хоть как то их теорию подкрепить. Но тем не менее вменяемой германской этимологии этих названий они до сих пор привести не смогли.

muarrih писал(а) 07.01.2014 :: 16:31:50:

До 10 в. славянский язык был общим, будущие славянские языки отличались не более чем диалекты одного языка. Поэтому никак нельзя объяснить совершенно разное (и не похожее) звучание название порогов Днепра на русском и славянском, исходя из того, что русь то же говорила по славянски.

muarrih писал(а) 07.01.2014 :: 16:31:50:

Конечно не удастся.
До 10 в был общий славянский язык. Будущие славянские языки тогда были лишь диалектами его.
Поэтому нельзя доказать разное и непохожее наименование днепровских порогов если "росский" был то же славянским. Не было бы разных именований.

muarrih писал(а) 13.01.2014 :: 23:43:12:

"Непрозрачная"... это Вам просто кажется после всех пояснений и разъяснений. В современном русском - "прах" - это прах, а не порог, "ессупи" - в жизни не догадаетесь, что это "несъпи", если бы не перевод, Неасит - если бы не толкование про "пеликанов" и позднее название "Ненасытец", то можно на любом языке подобрать этимологию, Верудзи и даже Веручи - на совр. русском ничего осмысленного, Напрези даже с переводом "малый порог" до сих пор многие гадают что бы это значило... Ну и коронный номер германистов: Геландри - согласно источнику это по-славянски значит "шум порога" - однако, даже многие слависты боятся браться за его этимологию, "отдавая" это название германистам, которые "разгадали" в нём причастие *gaelaendi, правда, "р" куда-то "потеряли" (или пришпандорили, как гипотетическое и лишнее окончание -R)...

muarrih писал(а) 14.01.2014 :: 12:25:45:

Это кажущиеся проблемы: начальная А легко может соответствовать древнерус. Я - йотацию, как правило греки не замечали. Типичный пример из того же источника: Неасит - по слав. Неясыть. Есть мнение, что Аеифор означет по славянски Яйевъ-воръ буквально Яйцев забор. Среди поздних названий соответственно есть Яцева или Яицкая забора. Яйцо или польск., полабск., луж. яйе,йойе и тп из праслав. *aje.  Далее Яйевъ перешло в Яйеф также как прагъ в прах - оглушение конечного звонкого при падении конечных редуцированных (в 10 веке процесс начался в языках южных славян в том числе славян Византии, и информатор очевидно говорил по-южнославянски, но с акцентом - скорее всего русин на византийской службе). Варуфорос также можно объяснить, как Варовъ-бързъ - Вароф-бърс, где бързъ (быстрый, быстрина) то же, что болгарский бързей - быстрина, речной порог.
в итоге слитно произнесённые названия Яйефвор и Варофбърс на слух грек просто обязан записать по-гречески примерно, как Аеифор и Вароуфор(о)с.

Zverotekhnik писал(а) 10.01.2014 :: 21:27:53:

Отсылаю к статье объясняющей "росские" названия порогов скандинавскими языками. Решать читателям форума, насколько исследование убедительно.
http://pereswet.narod.ru/drevnerus/rus-porogi.htm
Выводы N1 российского автора
Таким образом, мы обнаруживаем:
1. Очевидную и доказательную идентификацию “росской” топонимики в старонорвежском - шире, древнескандинавском языке. Явное отличие “русского” языка от славянского - особенно в тех случаях, когда данное Багрянородным значение названия совпадает.