Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 10
Печать
Советская экономика (Прочитано 26783 раз)
Marfusha
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 6

ННГУ им. Лобачевского
Советская экономика
29.04.2013 :: 17:16:23
 
Важнейшие события в истории советской экономики 1945-1964 гг. Кто что знает пишите...
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Советская экономика
Ответ #1 - 29.04.2013 :: 17:51:47
 
Оставляет она странное ощущение. Вроде бы показатели выплавки стали использовались в СССР для сравнения с капстранами, но в десятке крупнейших металлургических гигантов наших заводов НЕТ. (В Южной Корее есть комбинат, занимающий 4-е место.)
Нам на уроке истории в школе дали показатель: добыто свыше 600 млн.тонн нефти за последнюю пятилетку. Население СССР в то время было свыше 300 млн.чел. Т.е. на каждого выходило по 2 тонны на 5 лет. На эти же деньги содержалась армия и космос.
Как крупнейшее событие нужно отметить запашку целины. В 1954 году пленум ЦК КПСС принял постановление «О дальнейшем увеличении производства зерна в стране и об освоении целинных и залежных земель». Госпланом СССР было намечено распахать в Казахстане, Сибири, Поволжье, на Урале и в других районах страны не менее 43 млн га целинных и залежных земель.
Но прошли две пыльные бури, и целина зачахла. Земли в районе Орск-Оренбург засолились, и поэтому не стало некоторых охотничьих угодий.
В.Молотов: "Целину начали осваивать преждевременно. Безусловно, это была нелепость. В таком размере — авантюра. Я с самого начала был сторонником освоения целины в ограниченных масштабах, а не в таких громадных, которые нас заставили огромные средства вложить, нести колоссальные расходы вместо того, чтобы в обжитых районах поднимать то, что уже готово. А ведь иначе нельзя. Вот у тебя миллион рублей, больше нет, так отдать их на целину или уже в обжитые районы, где возможности имеются? Я предлагал вложить эти деньги в наше Нечерноземье, а целину поднимать постепенно. Разбросали средства — и этим немножко, и тем, а хлеб хранить негде, он гниёт, дорог нет, вывезти нельзя. А Хрущёв нашёл идею и несётся, как саврас без узды! Идея-то эта ничего не решает определённо, может оказать помощь, но в ограниченном пределе. Сумей рассчитать, прикинь, посоветуйся, что люди скажут. Нет — давай, давай! Стал размахиваться, чуть ли не сорок или сорок пять миллионов гектаров целины отгрыз, но это непосильно, нелепо и не нужно, а если бы было пятнадцать или семнадцать, вероятно, вышло бы больше пользы. Больше толку."
Одним словом, когда страной управляют дурные активисты, то все "стройки века" в итоге оказываются дутыми пузырями.
Взять тот же БАМ. Строился он с 1928г. Сначала был БАМлаг. В апреле 1974 года БАМ был объявлен всесоюзной ударной комсомольской стройкой. В 1986 году Министерству транспортного строительства СССР для возведения магистрали единовременно были поставлены более 800 единиц японской строительной техники.
Стоимость строительства БАМа в ценах 1991 года составила 17,7 млрд руб., таким образом, БАМ стал самым дорогим инфраструктурным проектом в истории СССР.
В итоге имеем не обустроенные барачные посёлки, в которых в 90-е годы жили постаревшие комсомольцы. В Сибири ещё нет такой могучей индустрии, чтобы загрузить эту магистраль на полную мощность.
БАМ начинается от Тайшета, который является узлом Транссибирской железнодорожной магистрали с 1897г. Основная причина "долгостроя" БАМА и его дороговизны - изобилие ж/д тоннелей. Какая промышленность может быть в ТАКИХ горных районах??? Тем более в районе Байкала - заповедника.
Можно отметить ещё строительство КамАЗа. Нам в школе сказали, что из 4-х млрд.руб. его стоимости 1 млрд. был из облигаций внутреннего займа. Стоит отметить, что КамАЗ и ВАЗ строили уже при Брежневе, когда дурных активистов стало гораздо меньше, и поэтому от этих заводов есть польза. Вообще, ВАЗ - это выпуск "народного авто" конвейерным методом. Слава богу, через 50 лет после Форда наша страна доросла, наконец, до таких технологий....... И даже не доросла: купила готовый конвейер Фиата и назвала Жигулями.
Наверх
« Последняя редакция: 29.04.2013 :: 18:26:35 от Kaviko »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8601
Re: Советская экономика
Ответ #2 - 30.04.2013 :: 06:54:24
 
Цитата:
Основная причина "долгостроя" БАМА и его дороговизны - изобилие ж/д тоннелей. Какая промышленность может быть в ТАКИХ горных районах??? Тем более в районе Байкала - заповедника.

Очень простая промышленность, горная. Погодите, у вас там на материке ресурсы закончатся, быстро ж/д проложите куда надо...
Наверх
 
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3990
Россия
Пол: male
Re: Советская экономика
Ответ #3 - 30.04.2013 :: 07:57:26
 
Kaviko высказал свое мнение в теме
Здравомыслящие люди поступают следующим образом:
не соглашаясь, они предоставляют свою аргументацию/ссылки/факты, цифры в теме
тролли занимаются троллингом (посты такого характера подлежат чистке)
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16839
СПб
Пол: male
Re: Советская экономика
Ответ #4 - 30.04.2013 :: 08:24:45
 
Кратко по памяти  1945-1964 г.г.:

1.Послевоенное восстановление и развитие  н/х.
2.Создание производственных предприятий и научных центров в новых направлениях НТП ( ракетно-космической,атомной энергетике,радиотехнической,химии синтеза...)
3.Хрущёвские эксперименты - трансформация пятилетнего плана в  семилетний,оразование совнархозов,освоение целины,  расформирование МТС.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3990
Россия
Пол: male
Re: Советская экономика
Ответ #5 - 30.04.2013 :: 08:38:20
 
@
Дилетант

предупреждение за оффтоп
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Советская экономика
Ответ #6 - 01.05.2013 :: 20:27:34
 
   Как событие можно отметить и тот факт, что в 70-е годы в СССР были созданы самолёты гражданской авиации ТУ-134, Ту-154, Ил-76, Як-40, которые по тем временам были не хуже иностранных аналогов, т.е. вполне рыночным продуктом. Но в последующие 10 лет не было создано НИЧЕГО нового, и это оказалось СМЕРТЕЛЬНЫМ для нашего авиапрома.
   Поясняю на пальцах. Каждая новая модель не должна отличаться от материнской более, чем на 40%, иначе она становится ненадёжной. За это знание было заплачено ЖИЗНЬЮ лётчиков-испытателей. (В общем случае это правило справедливо для ЛЮБЫХ систем управления, для тракторов, для бух.учёта и т.д.) Таким образом, если вы хотите через 20 лет сохранить высший уровень, вам нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО выпускать что-то новое, с улучшениями. Но в 80-е годы СССР впал в полный застой, и новых марок самолётов не родил. Конечно, есть уважительные причины: в СССР был запрещён частный бизнес, за границу попадали считанные единицы, и поэтому не было реальной потребности в мобильном перемещении миллионов человек. Нет спроса – зачем тратить миллионы на разработки???
   А 90-е годы поставили страну перед двумя фактами:
1)      Резкий спрос авиаперевозок за границу (курорты, бизнес) и внутри страны (частный бизнес, при котором людям НАДО)
2)      Западная Европа ЗАПРЕТИЛА приём наших Тушек как самолётов с отсталыми, «варварскими» характеристиками.
   И всё… Пришлось срочно закупать Боинги. Разработка новых моделей Ил, Як и Ту уже не имеет смысла, как и разработка новых телевизоров «Горизонт», холодильников «Мир» и стиральных машин «Вятка».  ВРЕМЯ УПУЩЕНО.
   А вот военная авиация от жизни не отстала. Россия имеет истребители 5-го поколения, стратегическую авиацию, как у всех сильнейших держав. Тут улучшения шли НЕПРЕРЫВНО.
     Таким образом, имеем СОБЫТИЕ, которое СССР сам же опустил  до нуля. ДО НАЧАЛА ПЕРЕСТРОЙКИ.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советская экономика
Ответ #7 - 01.05.2013 :: 20:43:55
 
Kaviko писал(а) 01.05.2013 :: 20:27:34:
   Как событие можно отметить и тот факт, что в 70-е годы в СССР были созданы самолёты гражданской авиации ТУ-134, Ту-154, Ил-76, Як-40, которые по тем временам были не хуже иностранных аналогов, т.е. вполне рыночным продуктом. Но в последующие 10 лет не было создано НИЧЕГО нового, и это оказалось СМЕРТЕЛЬНЫМ для нашего авиапрома.
   Поясняю на пальцах. Каждая новая модель не должна отличаться от материнской более, чем на 40%, иначе она становится ненадёжной. За это знание было заплачено ЖИЗНЬЮ лётчиков-испытателей. (В общем случае это правило справедливо для ЛЮБЫХ систем управления, для тракторов, для бух.учёта и т.д.) Таким образом, если вы хотите через 20 лет сохранить высший уровень, вам нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО выпускать что-то новое, с улучшениями. Но в 80-е годы СССР впал в полный застой, и новых марок самолётов не родил. Конечно, есть уважительные причины: в СССР был запрещён частный бизнес, за границу попадали считанные единицы, и поэтому не было реальной потребности в мобильном перемещении миллионов человек. Нет спроса – зачем тратить миллионы на разработки???
   А 90-е годы поставили страну перед двумя фактами:
1)      Резкий спрос авиаперевозок за границу (курорты, бизнес) и внутри страны (частный бизнес, при котором людям НАДО)
2)      Западная Европа ЗАПРЕТИЛА приём наших Тушек как самолётов с отсталыми, «варварскими» характеристиками.
   И всё… Пришлось срочно закупать Боинги. Разработка новых моделей Ил, Як и Ту уже не имеет смысла, как и разработка новых телевизоров «Горизонт», холодильников «Мир» и стиральных машин «Вятка».  ВРЕМЯ УПУЩЕНО.
   А вот военная авиация от жизни не отстала. Россия имеет истребители 5-го поколения, стратегическую авиацию, как у всех сильнейших держав. Тут улучшения шли НЕПРЕРЫВНО.
     Таким образом, имеем СОБЫТИЕ, которое СССР сам же опустил  до нуля. ДО НАЧАЛА ПЕРЕСТРОЙКИ.



Kaviko!
Видимо весна действует?
Не могли бы Вы про неё забыть и пояснить сирым: Каким боком Ваши излияния к  "истории советской экономики 1945-1964 гг."?

Ну откройте темку и лейте там. Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Советская экономика
Ответ #8 - 01.05.2013 :: 21:47:31
 
Пардон, 70-е годы - это уже за рубежом 60-х.
Ну, тогда ловите по теме. Информация не для сирых и убогих, а для людей с прикладным мышлением.
СССР встал перед проблемой нехватки мяса птицы и яиц. После Сталина было принято решение птицефабрики строить только в городах. Надеюсь, сей факт никто не станет отрицать, ибо в деревнях таких фабрик нет, и едва ли кто вспомнит, были ли они вообще.
Птицефабрика - это сложное производство. Тут нужна КРУГЛОСУТОЧНАЯ вентиляция и витаминные корма по графику. Похоже, никто всерьёз не верил, что колхозам это будет по силам. Таким образом, наша страна стала уникальной в том смысле, что 100% яиц и своих мясопродуктов производит в ГОРОДАХ.
Вообще-то, любой город в СССР был окружён совхозами, причём в совхозы ходили автобусные вахты с работниками. Таким образом, горожане часть с/х держали на своих плечах - такое вот имело место стирание граней между городом и деревней. Моя двоюродная сестра на такой вахте ездила на свинокомплекс.
Кто и когда принял решение строить птицефабрики в городах и рабочих посёлках - не могу сказать. Но этот факт до сих пор влияет на нашу жизнь. Рабсила гарантированно отвлекается от работ, требующих более высокой квалификации.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советская экономика
Ответ #9 - 01.05.2013 :: 22:16:33
 
Kaviko писал(а) 01.05.2013 :: 21:47:31:
Информация не для сирых и убогих, а для людей с прикладным мышлением.


Посмотрим...

Kaviko писал(а) 01.05.2013 :: 21:47:31:
СССР встал перед проблемой нехватки мяса птицы и яиц. После Сталина было принято решение птицефабрики строить только в городах.


Назовите города.

Kaviko писал(а) 01.05.2013 :: 21:47:31:
Таким образом, наша страна стала уникальной в том смысле, что 100% яиц и своих мясопродуктов производит в ГОРОДАХ.


Это плохо? Подмигивание

Kaviko писал(а) 01.05.2013 :: 21:47:31:
Вообще-то, любой город в СССР был окружён совхозами



А должен был чем быть окружён? Смайл

Kaviko писал(а) 01.05.2013 :: 21:47:31:
причём в совхозы ходили автобусные вахты с работниками


Это плохо?

Kaviko писал(а) 01.05.2013 :: 21:47:31:
Моя двоюродная сестра на такой вахте ездила на свинокомплекс.


Надо было на завод?

Kaviko писал(а) 01.05.2013 :: 21:47:31:
Рабсила гарантированно отвлекается от работ, требующих более высокой квалификации.


"Птицефабрика - это сложное производство. Тут нужна КРУГЛОСУТОЧНАЯ вентиляция и витаминные корма по графику."

Вы писали? Подмигивание
По Вашему, на сложном производстве должна работать неквалифицированная "рабсила"?

А теперь вопросик.
Зачем птицефабрика в деревне и вдали от города? "Прикладным мышлением" владеете?
Там и свои яйца есть.
Неужели рабсилу из деревни надо было вместо производства с\х продукции бросить на яйца? Озадачен

Это весна...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15616
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Советская экономика
Ответ #10 - 01.05.2013 :: 23:07:53
 
анатол писал(а) 01.05.2013 :: 20:43:55:
Не могли бы Вы про неё забыть и пояснить сирым: Каким боком Ваши излияния к  "истории советской экономики 1945-1964 гг."?

Ну-ну. После того как некто пытался нэп притянуть к гитлеровской Германии, промах на десяток лет можно и незаметить.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16839
СПб
Пол: male
Re: Советская экономика
Ответ #11 - 01.05.2013 :: 23:14:00
 
Kaviko писал(а) 01.05.2013 :: 20:27:34:
...не было реальной потребности в мобильном перемещении миллионов человек. Нет спроса – зачем тратить миллионы на разработки???
А 90-е годы поставили страну перед двумя фактами:
1)Резкий спрос авиаперевозок за границу (курорты, бизнес) и внутри страны ...


Прекращайте писать чего не знаете.

Для начала поинтересуйтесь количеством авиапассажиров в 80-е г.г.,а затем в 90-е.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Советская экономика
Ответ #12 - 06.05.2013 :: 14:43:13
 
   Кроме целины, в эпоху Хрущёва можно выделить ещё несколько крупных событий:
1)      «Кукуруза». Это «событие» довело страну до хлебных карточек, а Никита навсегда получил у народа кличку «кукурузник». Хотя изначально задача ставилась так: повысить урожай зерновых. Кукуруза даёт большую массу урожая с гектара, вот для «галочки» её и насажали повсюду, тем более, что Никита, побывав в США, имел неосторожность её расхвалить. Парадокс: в стране был огромный урожай зерновых, но при этом – хлебные карточки. Эпоха Хрущёва знаменательна тем, что дурные активисты у власти, получая от него указание, доводили его до абсурда. Тот же самый лозунг «обгоним Америку по производству мяса!» по факту превратился в беспредел, когда для сиюминутного отчёта и похвалы резали весь скот вместе с молодняком и отчитывались о резком росте сдачи мяса сверх плана. О следующем годе не думали. А Госплан был вроде как для проформы.
2)      «Совнархозы». Изначальная идея понятна: дать регионам свободу для оперативного управления производством. Конечно, это эффективнее, чем замыкать всё на «Москву», а потом дожидаться мудрых указаний после масштабного анализа. Вот и создал Никита эдакие «региональные министерства». Но эти совнархозы, несомненно, разваливали систему централизованного планирования, так как им, крупным структурам, нужны были собственные планы и собственный анализ. Сколько «Москва» может терпеть «губернскую вольницу»?- недолго, смена очередного «царя» влечёт за собой отказ от «вольницы»: совнархозы были расформированы.
3)      «Большая татарская нефть». При Сталине бурили в Шугуровском районе, так как при царях в Шугуре добывали битум, но нефти там – кошкины слёзы. Настоящая нефть стала фонтанировать возле с.Ромашкино (Тимэш) и дальше на Альмет и Башкирию. (Сейчас Шугурово и Ромашкино относятся к Лениногорскому району РТ.) Ромашкинское месторождение положило начало тому самому «углеводородному бюджету» России, так как татарские нефтяники пошли потом в Сибирь и на юг, они же осваивали добычу газа.
Тут надо отметить, что татарских нефтяников обучали в основном кавказцы, так как до Ромашкино основной объём добычи приходился на Кавказ.
Из трудовых книжек ветеранов-нефтяников можно узнать, что их конторы изначально входили в состав регионального совнархоза, а не в Министерство нефтяной и газовой промышленности СССР. Как вообще «Москва» могла «дать волю» в развитии стратегической отрасли, хотя бы временно???- вот это чудо!
4)      «Химия». Со времён Петра 1-го Россия старается шагать вровень со странами Запада: у них – флот, и у нас – флот, у них – заводы, и у нас – заводы, у них – Интернет, и у нас – Интернет. В ХХ веке появились новые отрасли: ядерная энергетика, нефтехимия, радиоэлектроника.
В СССР в 1964г. был действующий реактор на Белоярской АЭС.
Государственный комитет по радиоэлектронике СССР был образован 13 марта 1963 года переименованием Государственного комитета СМ СССР по радиоэлектронике, который образован 14 декабря 1957 года на базе Министерства радиотехнической промышленности СССР, которое образовано Указом Президиума Верховного Совета СССР 21 января 1954 года на базе предприятий и организаций радиотехнической, электровакуумной и телефонно-телеграфной промышленности Министерства электростанций и электропромышленности СССР.
   Заводы по переработке нефти строились и до войны, но после войны начали строиться газоперерабатывающие заводы (например, Отрадненский ГПЗ вступил в строй в 1962г.), которых раньше не было.
   Можно отметить интересную особенность плановой экономики народного государства при условии запрета коммерческой деятельности. Строится новый завод, но его строят зэки, за похлёбку. При этом они живут рядом с заводом, в «обычных» домах. Завод построен – в этот дом вселяются «обычные» граждане, но те зэки, у которых срок закончен, могут тоже остаться работать на этом же заводе.
   Таких зэков называли «химиками», а саму схему строительства с помощью зеков – «химией», хотя подобным образом строили не только химические предприятия. Но Оренбургский ГПЗ строили зэки, однако.
Наверх
 
Marfusha
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 6

ННГУ им. Лобачевского
Re: Советская экономика
Ответ #13 - 07.05.2013 :: 17:27:11
 
а можно как то попроще?? дата-событие...
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Советская экономика
Ответ #14 - 07.05.2013 :: 18:47:55
 
Marfusha писал(а) 07.05.2013 :: 17:27:11:
а можно как то попроще?? дата-событие...

А нужно?
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Marfusha
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 6

ННГУ им. Лобачевского
Re: Советская экономика
Ответ #15 - 13.05.2013 :: 19:09:58
 
Алент писал(а) 07.05.2013 :: 18:47:55:
А нужно?

Нужно!
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16839
СПб
Пол: male
Re: Советская экономика
Ответ #16 - 13.05.2013 :: 20:24:20
 
Kaviko писал(а) 06.05.2013 :: 14:43:13:
...Можно отметить интересную особенность плановой экономики народного государства при условии запрета коммерческой деятельности. Строится новый завод, но его строят зэки, за похлёбку. При этом они живут рядом с заводом, в «обычных» домах. Завод построен – в этот дом вселяются «обычные» граждане, но те зэки, у которых срок закончен, могут тоже остаться работать на этом же заводе...


Сам автор оценивает эту интересную особенность плановой экономики народного государства при условии запрета коммерческой деятельности положительно или нет?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Советская экономика (тут же вопрос о причине крушения СССР)
Ответ #17 - 14.05.2013 :: 17:29:10
 
   И, напоследок, «ромашка сверху».
   В послевоенный период ожидалось одно событие, но оно так и не произошло. Если события не было – то это вроде как и не событие вовсе. Но оно должно было быть воистину СТРАТЕГИЧЕСКИМ, по сравнению с ним даже создание ядерного реактора – мелочь.
   «Коммунизм». Я помню текст резолюции ХХ съезда компартии: «...торжественно обещает: нынешнее поколение… будет жить при коммунизме!» Срок Хрущёв установил весьма конкретный:  20 лет, к 1980 году.
   Та формула коммунизма, что нам втюхивали с детства – «от каждого – по способности, каждому – по потребности» - это формула для простого быдла. Маркс ничего не говорил ни о способностях, ни о потребностях. В его тексте – совсем другое.
   Маркс видел небывалую, по его меркам тех лет, концентрацию труда и капитала в разных центрах. Но эти центры конкурировали между собой. Маркс сделал вывод, что из-за этой конкуренции производительные силы используются не достаточно эффективно.
   Марксизм говорит не только о том, что пролетарии захватят все средства производства, но и о том, что после такого захвата управление станет полностью общественным, а КОНЦЕНТРАЦИЯ ДОСТИГНЕТ МАКСИМУМА, всё будет управляться из единого центра. Без конкуренции производительные силы можно будет использовать на все 100%, а это даст колоссальный скачок производительности труда.
   Первобыт, рабовладение, феодализм, капитализм… Каждый новый общественный строй отличается от предыдущего ростом этой самой производительности труда. Коммунизм – это, по Марксу, следующий общественный строй, и наш теоретик обосновал причину его превосходства именно через производительность.
   В СССР после войны не осталось внешних врагов, которые бы лезли в нашу стройку с оружием в руках. Внутри страны всё уже было по много раз зачищено, в 1954г. официально прозвучал отказ от борьбы с кулаками (это 26 лет их канали!)  Вся экономика – централизована, беспрекословно выполняет любые приказы из Москвы, никакого частнособственнического присвоения нет, эксплуатации человека человеком – тоже нет.
   Что ещё могло мешать «танцору»??? На какой ещё период отодвигать коммунизм и чем объяснить людям это отодвигание? Так что подобное решение ХХ съезда было по-своему логичное.
   Но коммунизм не пришёл… Ни в какой форме. И самое потрясающее: производительность труда в СССР стала безнадёжно отставать! Тут уже не до коммунизма, тут уже надо думать о феномене, что новый общественный строй,- социализм,- никак не может хотя бы дотянуться до капитализма… Более того: к концу ХХ века товары и невоенная техника СССР по сравнению с западными стали казаться артефактами эпохи примусов (какой бы занавес ни был железный, но товары с Запада к нам просачивались), поэтому удовлетворение современных потребностей тоже оказалось невозможным.

P.S.
   Я невольно перескакиваю на вопрос о крушении СССР, но надо же написать последнее предложение. СССР интересы своих граждан постоянно задвигал на задний план – на заводах работают такие же граждане, которые выпускают товары для других граждан – не было стимула постоянно бороться за улучшение качества товаров, и централизация жёсткими планами душила такие желания – если нет борьбы за улучшение товаров, то и наука не будет работать на «мирное» производство – наука в «космосе» и «оборонке», без оглядки на людей, превращается в «вещь в себе» - в итоге на граждан не обращал внимание никто: ни правительство (если не считать его действий по насильному привлечению на какую-нибудь стройку века по системе «партийных» или «комсомольских» путёвок или распределений после учебных заведений), ни наука, ни производство, ни другие граждане (кроме родных, друзей и спекулянтов, само собой).
   Вопрос: сколько веков могла просуществовать подобная схема отношений и как она могла крепить страну из года в год? А разрушить гнилую систему ума требуется немного. Если вы скажете: США развалили СССР!- я скажу: невелика заслуга. Если скажете: Ельцин с Горбачёвым – я скажу: если страну могут развалить два человека, то она никак сотни лет не простоит. Если скажете: сами граждане – я скажу: давно пора было, и так припозднились; упущено бесценное время на развитие в несколько десятков лет, причём именно после войны!
   В Интернете иной раз читаешь наивные посты: вот в той стране – 60% предприятий являются государственными, там 60% социализма!» И вопрос об эффективности такой системы задавать вроде бы кощунственно… Хорошо ли они работают, с какой скорость внедряются там новшества, передовые технологии??? Если хорошо, то почему? Почему У НАС так не получалось???
   Можно сказать так: ни Хрущёв, ни последующие «цари» (за исключением Горбачёва) не пытались создать такую систему «человек – производство», при которой бы и производительные силы развивались и использовались по полной, и люди желали бы работать всё лучше и эффективнее, чтобы наука и производство шли рука об руку с человеком. Такое вот было «антисобытие».
   А считать социализм в процентах – совершенно бессмысленно…
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16839
СПб
Пол: male
Re: Советская экономика
Ответ #18 - 15.05.2013 :: 00:46:35
 
Kaviko писал(а) 14.05.2013 :: 17:29:10:
Я помню текст резолюции ХХ съезда компартии: «...торжественно обещает: нынешнее поколение… будет жить при коммунизме!» Срок Хрущёв установил весьма конкретный:20 лет, к 1980 году...в 1954г. официально прозвучал отказ от борьбы с кулаками



Вот за это Н.С. и вышибли из генсеков .


Kaviko писал(а) 14.05.2013 :: 17:29:10:
И самое потрясающее: производительность труда в СССР стала безнадёжно отставать!



Полнейшая фига в кармане эта ваша производительность труда. Абсолютно субъективное понятие.


Kaviko писал(а) 14.05.2013 :: 17:29:10:
...В СССР после войны не осталось внешних врагов, которые бы лезли в нашу стройку с оружием в руках...


Ух ты,а куда делись  внешние враги?

Может не было планов А- бомбардировок СССР,не было системы военных баз ,не было организаций техногенных катастроф ?


Kaviko писал(а) 14.05.2013 :: 17:29:10:
...разрушить гнилую систему ума требуется немного. Если вы скажете: США развалили СССР!- я скажу: невелика заслуга. Если скажете: Ельцин с Горбачёвым – я скажу: если страну могут развалить два человека, то она никак сотни лет не простоит. Если скажете: сами граждане – я скажу: давно пора было, и так припозднились; упущено бесценное время на развитие в несколько десятков лет, причём именно после войны...



Вам очевидно будет очень легко ответить на вопрос:
если нынешнее правительство ,вместе с ГД ,Путиным и остальным российским Форбсом  отправят на Колыму ,кто выйдет протестовать?
Кто в мире будет сожалеть, если США даже не исчезнут,а просто развалятся на несколько частей, и доллар перестанет быть мировой валютой?

Так ,что не надо пафоса  по поводу гнилой системы ...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16839
СПб
Пол: male
Re: Советская экономика
Ответ #19 - 15.05.2013 :: 09:10:13
 
Kaviko писал(а) 14.05.2013 :: 17:29:10:
Что ещё могло мешать «танцору»??? На какой ещё период отодвигать коммунизм и чем объяснить людям это отодвигание?


Комунистическое общество - это в первую очередь коммунистические отношения между людьми.
Экономическое развитие СССР даже в конце 80-х было более интенсивным,нежели ,чем в РФ.Задача построения  коммунизма лежит в первую очередь в социальной сфере.
Для сравнения :капиталистические отношения устанавливались в обществе на протяжении сотен лет и сопровождались коренными социальными преобразованиями.

При этом старательно умалчивают,что т.н. передовые кап.страны развили свою экономику за счёт колоний или поставок участникам мировых войн.
Подобных возможностей никогда не было у соц.стран.

p.s. Мифы про соц. экономику нужны для оправдания  т.н. "реформ" описанных в этой статье:http://www.forbes.ru/mneniya-column/makroekonomika/238749-gosudarstvo-v-dolgu-ka...
Наверх
« Последняя редакция: 15.05.2013 :: 09:20:11 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 2 3 ... 10
Печать