Ци-Ган. писал(а) 06.12.2016 :: 22:07:52:


Что, в общем случае, абсолютно ничего не значит.

upasaka писал(а) 07.12.2016 :: 17:29:40:

К характеру военного дела. Подозрительно все схоже на данный период времени, если доверять Льву Диакону.

scriptorru писал(а) 07.12.2016 :: 10:51:40:

Ну мнений много высказывается, много и разных.
А если и была такая песня, то почему бы не северянская (сувар)?

scriptorru писал(а) 07.12.2016 :: 20:27:48:

Вот и Мельникова этим пользуется. По её мнению у Святослава в армии ( Болгария) говорили на скандинавском и на славянском.

scriptorru писал(а) 07.12.2016 :: 10:51:40:

Если в походах не возил за собою ни возов, ни котлов, то коня использовал именно для битвы (или охоты).

Богдан М писал(а) 07.12.2016 :: 23:38:12:

voevodacastle писал(а) 08.12.2016 :: 07:11:48:


Лев Диакон История:

Книга 8. 4

Скифы [всегда] сражаются в пешем строю; они не привыкли воевать на конях и не упражняются в этом деле [21]. Поэтому они не выдержали натиска ромейских копий, обратились в бегство и запёрлись в стенах города.

Книга 9. 1

"Сражение не пошло дальше этой перестрелки, и ромеи удалились в лагерь, чтобы поесть, а скифы к концу дня выехали из города верхом - они впервые появились тогда на конях. Они всегда прежде шли в бой в пешем строю, а ездить верхом и сражаться с врагами [на лошадях] не умели. Ромеи тотчас вооружились, вскочили на коней, схватили копья (они пользуются в битвах очень длинными копьями [4]) и стремительно, грозной лавиной понеслись на врагов. Ромейские копья поражали [скифов], не умевших управлять лошадьми при помощи поводьев. Они обратились в бегство и укрылись за стенами."

Кирпичников А.Н Снаряжение всадника и верхового коня на Руси IX-XIII вв.
http://www.archeologia.ru/Library/Book/050ce0bcbbf3
Хоть работа и старая.
Полезные цитаты здесь - Битва при Гастингсе http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1338382205/20
Еще пример - Битва при Диррахии - ключ к балканской операции норманнов против Византии (18 октября 1081 г.)
http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/3529/2/adsv-30-15.pdf

upasaka писал(а) 07.12.2016 :: 22:26:12:

Я в этом тоже не сомневаюсь.

scriptorru писал(а) 08.12.2016 :: 12:17:19:

Хоть один намёк хотя бы о скандинавской речи в войске Святослава?

Ци-Ган. писал(а) 07.12.2016 :: 23:28:44:

Вы хоть бы поинтересовались, откуда трезубец или серп месяца на рисунках не только летописных.

Mukaffa писал(а) 08.12.2016 :: 13:42:33:

К чему это все? У Святослава могли быть и те и другие. То что киевские князья использовали скандинавов, усиливая свой военный потенциал не новость. Читайте например : Е. А. Мельникова «Сага об Эймунде» о службе скандинавов в дружине Ярослава Мудрого http://norse.ulver.com/articles/melnikova/jaroslav.html

Эймундовцы не прежде оставили путешествие, как прибыв на восток, в Гольмгардию, к Конунгу Ярислейфу. Они решились, (не предлагая своей службы другим), наперед явиться к Конунгу Ярислейфу, согласно настоянию Рагнара. Конунг Ярислейф был в родстве со Шведским Конунгом, Олафом: он имел (в супружестве) дочь его, Ингигерду. Как скоро сведал Конунг о прибытии их в ту страну, послал к ним мужей, предложить им безопасность в дружеской земле и (звать их к) его присутствию на веселый пир; за что они хорошо возблагодарили. Когда уселись к пиру, Конунг и Господыня, (его супруга), расспрашивали у них о разных Норвежских делах и о Конунге Олафе Гаральдовиче. Эймунд сказал им много хорошего о нем и об его нравах, говоря, что долгое время был он его совоспитанником и товарищем (на поле брани); но не хотел распространяться о том, что его огорчало, относительно происшествия, о которых упомянуто выше. Эймунду и Рагнару понравилось все, касающееся как до Конунга, так и до Господыни, ибо она была решительна (в делах) и мягка на пенязь (т. е. щедра); Конунг же Ярислейф хотя отнюдь не славился мягкостью своею на пенязь, но был Князь способный к правлению и знатновидный.
Источник: Сага об Эймунде http://www.ae-lib.org.ua/texts-c/_eymundar_saga_by_senkovsky__ru.htm