РомБ писал(а) 16.03.2012 :: 03:24:24:


Чушь собачья, наши автомобильные заводы сейчас скупаются западными компаниями.

Дилетант писал(а) 16.03.2012 :: 11:36:35:



http://tossapark.com/novosti_avto/84-kamaz-i-avtovaz-prodadut-veroyatnomu-protiv...

http://www.kuzcar.ru/tomsk/articles/361

Если смотреть на карту российских автозаводов, то возникает вопрос: а где тут, собственно, российские автозаводы? На бывшем АЗЛК ныне разместился «Автофрамос», который выпускает французские Renault, на Горьковском автозаводе налаживают производство иностранных легковушек Chevroler, Skoda и Volkswagen, бывший Завод малолитражных автомобилей будет делать «Форды»... Калининградский «Автотор», ростовский ТагАЗ, черкесский «Дервейс» — все они выпускают иномарки! Последними оплотами оставались Волжский, Камский и Ульяновский автозаводы. Но, похоже, предприятия в Набережных Челнах и Тольятти будут проданы иностранцам и вместо российских разработок начнут штамповать придуманные за рубежом конструкции.

Приветствую.

Zealot писал(а) 16.03.2012 :: 11:55:27:


Т.к. после развала СССР транспортная концепция страны по факту изменилась от приоритета общественного транспорта к личному,то возник незаполненный рынок .
Поэтому ввоз и производство авто на территории РФ имеет перспективы ,в отличие от других стран Европы ,где уже произошло (или заканчивается) насыщение этим товаром.

1.Перечисленные Вами небольшие ( производство нескольких тысяч/десятков тысяч авто  - это ни о чём по меркам автобизнеса) предприятия , это и примитвные автосборки в т.ч., не удовлетворяют полностью объёмам рынка.

2. АЗЛК не куплен,его по факту просто нет,выпуск лоханов на этой территории не имеет к бывшему Москвичу никакого отношения.

3.Волжский, Камский и Ульяновский автозаводы ( ведущие предприятия страны в своих сегментах ) - в российской собственности.По крайней мере пока.

4.Кому на самом деле принадлежат акции ( или часть акций) Рено-Ниссан или Мерседеса или Атофрамоса... - большой вопрос .

p.s. Последние лет 20 покупка/продажа автозаводов - оч.распространённое дело.
По рукам ходит всё : от ЗАЗа до Роллс-Ройса...

Razdolbay писал(а) 16.03.2012 :: 05:20:03:

Логично. но дело в том что я подхожу с точки зрения историзма и вот тут его объяснения проходят, потому я и рассказывал о греках и шотландцах.
Razdolbay писал(а) 16.03.2012 :: 05:44:14:

Понятно что и в путыне бурить скважину  -не сахар, или дорогу там прокладывать. Речь то об одежде.
К примеру почему не было массового рабства в странах с холодным климатом? Невыгоден раб становится. затратен, ему эту самую одежду покупать надо.
Т.е. в Канаде массового рабовладения так и не возникло, хотя имело место в соседних Штатах. Можно и другие подобные зацепы поискать.
Вот Зилот говорит что всяких хворей чем теплее. тем больше. Правильно говорит, потому что чем ближе к экватору, тем комфортнее для любой жизни.
Razdolbay писал(а) 16.03.2012 :: 06:15:10:

Это может всё что угодно означать, к примеру то, что канадским нефтяникам больше платят. В своё время СССР распекалось за то что покупало более дорогой кубинский сахар. нежели сахар с тех же регионов, но стоивший дешевле. Правильно, потому что труд на Кубе был более высокооплачиваемый. А пока на уборке тростника платили за дневной труд булкой хлебпа, то и он был дешёвым.
Razdolbay писал(а) 16.03.2012 :: 06:15:10:

А от поиска нефтеносных районов? Если климат не при чём, то почему такие вездеходы Витязьпоявились именно у нас?

А тяжёлая транспортная авиация и прочие чудеса техники. Территория США тоже большая, но вся изрезана дорогами.
Zealot писал(а) 16.03.2012 :: 11:31:48:

Правильно, здесь больше платят, птоому как в России рабочему больше надо. Я тут выше привёл пример с кубинским рабочим на тростнике, так вот в России такая оплата невозможна.
Zealot писал(а) 16.03.2012 :: 11:31:48:

Да неужели?
Zealot писал(а) 16.03.2012 :: 11:31:48:

Которые входят в стоимости выплачиваемых зарплат
Zealot писал(а) 16.03.2012 :: 11:31:48:

Вспоминаем фильм "В бой идут одни старики", когда механики говорят о том, что самое тяжёлое в их работе. О перегревшемся моторе ни слова, зато вот копаться в моторе при - 30, судя по словам одного механика. весьма непростое занятие.
Zealot писал(а) 16.03.2012 :: 11:31:48:

И что? Ну будут, при чём тут технологии, рассматривается базисная компонента. Т.е. тот же теплоизоляционный материал надо сперва придумать, а где-то он не очень нужен.
Zealot писал(а) 16.03.2012 :: 11:31:48:

Не критическое, а значительное, это заблуждение называется географическим детерминизмом и в географические детерминисты сразу записывайте Мэхена, Маккиндера и прочих геополитиков.

Ярослав Стебко писал(а) 16.03.2012 :: 13:16:04:


Да все эти рабочие на тростнике - пережитки феодализма и следствие технической отсталости. И вьетнамцы с китайцами на своих участках работают сами на себя, а не на русского дядю.

Ярослав Стебко писал(а) 16.03.2012 :: 13:16:04:


Таки да.

Ярослав Стебко писал(а) 16.03.2012 :: 13:16:04:


Ну у кого что болит - тот о том и говорит, не вижу противоречия.

Ярослав Стебко писал(а) 16.03.2012 :: 13:16:04:


Дело в том, что он и при жаре нужен. И при высокой влажности свои материалы нужны.

Ярослав Стебко писал(а) 16.03.2012 :: 13:17:09:


Не понял.

Zealot писал(а) 16.03.2012 :: 13:29:18:

Вот скажите честно, вы сами Паршева прочитали?
Там описано как государства находясь в менее благоприятных услових процветают, есть примеры того как Россия получала проблемы и как от них избавлялась.
Zealot писал(а) 16.03.2012 :: 13:25:27:

Я просто понял что гастарбайтеры, я не могу назвать причин миграции, не занимался вопросом. Но вот когда китайцы стали ввозить в Канаду дешёвый чеснок, то местные фермеры написали письмо генера-губернатору и пошлину на ввозимый чеснок повысили. Т.е. Запад пропагандирует то, чему сам не следует.
Zealot писал(а) 16.03.2012 :: 13:25:27:

Таки нет, поинтересуйтесь сколько лет Стамбулу и Синопу. И в 17 веке Турция совсем не отсталой была.
А в настоящее время у Турции самый сильный черноморский флот.
Zealot писал(а) 16.03.2012 :: 13:25:27:

Нужен, но при холоде нужнее. Давайте возьмём классическую избу русскую, молдавскую и вьтенамский домик и сравним.
Zealot писал(а) 16.03.2012 :: 13:25:27:

А что непонятного? Пока предприятие даёт прибыль, его используют, но это не значает что его будут развивать, эффективность может к примеру достигаться износом оборудования, ведь на амортизацию ежели не тратиться, то что-то можно сэкономить.

Zealot писал(а) 16.03.2012 :: 11:32:49:


Не знаю. Знаю что Дженерал Моторс развалил ОПЕЛЬ . Росия хотела купить, но правительство США не дало.

Тоже шведы полностью провалили Волво и СААБ. Хорошо, умные и способные бизнесмены из Китайской Народной Республики скупили обанкротившихся Вольво и СААБ.

Без Китая и России западные автомобильные компании сдохнуть. Но правительства западных странах не разрешают восточным компаниям скупать авто гигантов.
Мы налогоплательщики ПЛАТИМ за эту прищявку. Бюджет Евр. Союза трещить по всеем швам из за этого.

Без денег из России и Китая Союзу ( Евр.) не пережитть.

Razdolbay писал(а) 16.03.2012 :: 06:38:42:


Как раз Паршев указывает на то, что личная одежда, кормление, отопление, строителства дома  и здравоохранение раба, крепостного, рабочего или  служещего ложиться на затратах ! Иначе и не можеть быть ! Что какой то добрый дядя берет эти расходы на себя ?

Это может ложиться прямо - работотдатель (например  рабовладелец) одевает своего рабочего что бы тот мог жить и работать. ( Юг США, древний Египет, Рим )

Косвенно . Работодатель (например капиталист) дает  денег и рабочий ВЫНУЖДЕН купить себе одежду и обувь что бы мог жить.

Еще более косвенно - Государство принимает на себя часть груза и делает ДЕШЕВУЮ одежду, пищу, мед. обслуживание. Как в СССР и например.
Однако как мы знаем - Бесплатно ничего не бывает ? Откуда СССР брал дешевую пищу, одежду и бесплатное здравохранение и образование ? С НАЛОГАМ ? Откуда идут налоги ?
С производства 

В ЛЮБОМ случае, расходы на одежду, пищу , обувь и здравоохранение работающих (рабы, крепостные, рабочие, служащие, чиновники) ложиться на производственные расходы в той стране.
Все равно как. Работодатель сам одевает раба не платя ему ни цента (как раньше в США и Египте), или платить ему денежки что бы тот оделся.

Робовладельцу в Египте, Виржинии, Вавилоне , Алабаме, Риме, Джорджии мог бы одеть своему рабу которые работает на плантациях просто набедренную повязку. Ну в лучшем случае простая обувь и соломенную шляпу от сольнца. И кромить своего раба очень скромно и получать прибыль.
В Германии, Скандинавии и тем более в России в набедренной повяки не сможеш долго работать. Ну если ты не Корней Иванов или как звали того русского мужика который каждый день обливался ледяной водой ?

Издержки на одежду и обувь, на крормежку и здравоохранение рабочего, раба или крепостного в Германии выше чем в Египте , Риме, Италии или США. И ниже чем  в России.

Робовладелчество в Германии и России не выгодно, в США, Риме, Египте при опрелеленных условиях очень даже выгодно.

Правда при сегодняшнем уровне техники рабовладельчество выгодно только в каких то закрытых обществах. На мировом рынке уже труд раба не очень эфективный.

Чем более развито общество, тем меньше в процентах (%) расходы на минимальную одежду, обувь, пищу, здравохранение рабочего или раба.

Zealot писал(а) 16.03.2012 :: 11:31:48:


Древняя Троя, Древние Эффес и Милет, Византия на територии сегодняшней Турции тысячилетиямии были гораздо более развита чем Европа или России.
Это логично. При тогдашнем уровне техники было гораздо выгоднее развивать и инвестировать в производстве в стране Хетов, Трянцев, Пергаме и Константинополе чем в диком непроходимом тевтонском лесу от Альпах бо Балтийского моря.

Каменным и даже бронзовым топорм леса не вырубиш за пару лет. Нужны столетия.

Когда уже в обход пришли железные орудия труда, тежелые плуги и другие технологии можно было и развивать производстве и севернее Дуная.

Все на 100 , 00 % по теории Паршева.

Zealot писал(а) 16.03.2012 :: 13:05:15:

Извините, голубчик...
Гы-гы-гы...
Читая вас, всё время вспоминаeтся фраза: Глупость - это мать преступления, но отцы нередко бывают гениальны.

Я, наверное, нежеланно-гениальный  отец вашего долбое..зма ?
Гы-гы-гы...

Сколько можно разжёвывать вам в удобоусваиваемом для вас виде азы экономики?


Итак:
Размещение автопроизводств (отвёрточных) в России - последствия таможенной политики, а не экономической выгоды. Вам трудно это понять, потому что вы трясёте этой глупостью на каждом интернетном углу? Вы, простите, дурак или неофит?

Покупка молочных и прочих производств– заполнение продукцией местного (но не американского/мирового рынка) рынка. Т.е. произведённые "по местной цене"
продукты будут проданы здесь же. Т.е. будет заполнен местный рынок по местной цене. В чём проблемы?

Но даже это отвёрточное производство в России - дороже европейского/китайского итд. ССылки на это приведены на этой ветке. Единственный существенный способ удешевления производства продукции - заработная плата. Все остальные составляющие стремятся к общемировой (условия вступления в ВТО - нет гос. барьеров или налогов.)
Вы работу не потеряете?
Гы-гы-гы...