Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 12
Печать
Русь южная (Прочитано 134324 раз)
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #160 - 16.09.2015 :: 14:10:55
 
Анты от Днепра на запад, самы от Днепра на восток-вот и Украина.
Но и это еще не все.
Были ведь еще "чурбаны"-черниговцы и черкесы. Смайл
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь южная
Ответ #161 - 16.09.2015 :: 14:23:31
 
Chessplayer писал(а) 16.09.2015 :: 11:54:20:
Богдане, возьмите монетку времён Владимира(раньше не чеканили, звиняйте) и найдите на ней символ благородства. Толи князь был недостаточно знатен поэтому носил кацапскую бороду и длинные волосы, да ещё и подписывался не Володимир, а Владимир, толи укронацики врут...

Вы забыли, что Владимир - креститель. А закон моисеев обязывал бороду носить и т.д. Как Владимир на монетах с чубом мог быть?
А Владимир - украинское имя. Происходит от укр.влада-рус.власть.
Володимир - тоже украинское имя. Происходит от укр.володар-рус.хозяин, властелин.
Так что выбирайте любое и не ошибётесь - все украинские, как и имена других князей.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #162 - 16.09.2015 :: 14:26:15
 
Вижу тролли на форуме водятся.
Не желаете ли потроллить укровское чур, чурбан?. Подмигивание
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь южная
Ответ #163 - 16.09.2015 :: 14:41:26
 
При помощи любого словаря, например ABBYY Lingvo, Вы легко убедитесь сами, что имена ВСЕХ князей, начиная с Святослава (в том числе) имеют украинскую этимологию.
Хотя есть мнение, что Владимир - это в+лад+мир. Но лад=мир, так что с русской этимологией  получается "вата ватная".
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #164 - 16.09.2015 :: 14:45:54
 
Богдан М писал(а) 16.09.2015 :: 14:23:31:
Chessplayer писал(а) 16.09.2015 :: 11:54:20:
Богдане, возьмите монетку времён Владимира(раньше не чеканили, звиняйте) и найдите на ней символ благородства. Толи князь был недостаточно знатен поэтому носил кацапскую бороду и длинные волосы, да ещё и подписывался не Володимир, а Владимир, толи укронацики врут...

Вы забыли, что Владимир - креститель. А закон моисеев обязывал бороду носить и т.д. Как Владимир на монетах с чубом мог быть?

Вобщем да
А еще я считаю Святослава "последним гунном".
В отличие от Владимира он был в первую очередь потомственным профессиональным воином,предводителем
таких же потомственных профессиональных воинов-людей крови по его же словам.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь южная
Ответ #165 - 16.09.2015 :: 14:51:43
 
Ци-Ган. писал(а) 16.09.2015 :: 14:45:54:
Вобщем да
А еще я считаю Святослава "последним гунном".
В отличие от Владимира он был в первую очередь потомственным профессиональным воином,предводителем
таких же потомственных профессиональных воинов-людей крови по его же словам.

Не совсем так. Войско Святослава состояло из воинов-профессионалов бояр и воинов ратников, основной профессией которых был труд ратая (рус.пахаря) - орать (не кричать, а пахать) землю.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #166 - 16.09.2015 :: 14:54:08
 
Богдан М писал(а) 16.09.2015 :: 14:41:26:
При помощи любого словаря, например ABBYY Lingvo, Вы легко убедитесь сами, что имена ВСЕХ князей, начиная с Святослава (в том числе) имеют украинскую этимологию.
Хотя есть мнение, что Владимир - это в+лад+мир. Но лад=мир, так что с русской этимологией  получается "вата ватная".

Что касается Святослава, то я склоняюсь к тому, что его на самом деле  так и звали: Свендослав.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь южная
Ответ #167 - 16.09.2015 :: 14:57:36
 
Ци-Ган. писал(а) 16.09.2015 :: 14:54:08:
Что касается Святослава, то я склоняюсь к тому, что его на самом деле  так и звали: Свендослав

Может кто-то так его и звал. Но Свендослав как объясняется на языке тех, кто так называл Святослава?
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #168 - 16.09.2015 :: 15:05:23
 
Богдан М писал(а) 16.09.2015 :: 14:51:43:
Ци-Ган. писал(а) 16.09.2015 :: 14:45:54:
Вобщем да
А еще я считаю Святослава "последним гунном".
В отличие от Владимира он был в первую очередь потомственным профессиональным воином,предводителем
таких же потомственных профессиональных воинов-людей крови по его же словам.

Не совсем так. Войско Святослава состояло из воинов-профессионалов бояр и воинов ратников, основной профессией которых был труд ратая (рус.пахаря) - орать (не кричать, а п так всегдаахать) землю.

Вот черт!
И так всегда. Смайл
Нате и не сочиняйте там, где нет в этом надобности:
Цитата:
Это послание рассердило Сфендослава, и он, охваченный варварским бешенством и безумием, послал такой ответ: "Я не вижу никакой необходимости для императора ромеев спешить к нам; пусть он не изнуряет свои силы на путешествие в сию страну - мы сами разобьем вскоре свои шатры у ворот Византия  и возведем вокруг города крепкие заслоны, а если он выйдет к нам, если решится противостоять такой беде, мы храбро встретим его и покажем ему на деле, что
мы не какие-нибудь ремесленники, добывающие средства к жизни трудами рук своих , а мужи крови
, которые оружием побеждают врага. Зря он по неразумию своему принимает росов за изнеженных баб и тщится запугать нас подобными угрозами, как грудных младенцев, которых стращают всякими пугалами".
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #169 - 16.09.2015 :: 15:09:24
 
Богдан М писал(а) 16.09.2015 :: 14:57:36:
Ци-Ган. писал(а) 16.09.2015 :: 14:54:08:
Что касается Святослава, то я склоняюсь к тому, что его на самом деле  так и звали: Свендослав

Может кто-то так его и звал. Но Свендослав как объясняется на языке тех, кто так называл Святослава?

Наверное как Свенельд, не? Подмигивание
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь южная
Ответ #170 - 16.09.2015 :: 15:16:52
 
Тут немного другое. Во-первых, Святослав мог иметь в виду именно профессионалов-бояр. Во-вторых, ремесленники - не пахари.
В легенде скифов, первый упал плуг с ярмом , второй - секира, и третьей-чаша.
Т.е. на первом месте - отношение к обработке земли, на втором военное дело, на третьем - ремесленное.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь южная
Ответ #171 - 16.09.2015 :: 15:18:41
 
Ци-Ган. писал(а) 16.09.2015 :: 15:09:24:
Наверное как Свенельд, не?

А -слав - это в Свендославе это что?
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #172 - 16.09.2015 :: 15:26:32
 
Богдан М писал(а) 16.09.2015 :: 14:51:43:
Не совсем так. Войско Святослава состояло из воинов-профессионалов бояр и воинов ратников, основной профессией которых был труд ратая (рус.пахаря) - орать (не кричать, а пахать) землю.

Да знаю.
Орать (русское) от рыть.
Пахать (мерськое) от пахрить (пахор-бугор).

Лев Диакон сообщает, что в болгарский поход Святослав собрал 60 000  тавроскифов.
ИМХО русов киммерийских тысяч тридцать, не больше.
Остальные-уличи, тиверцы, печенеги, мадьяры.
И да, из Киева тысяча всадников под командованием Свенельда.
Сомневаюсь, что кто-то из этой тысячи был пахарем.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #173 - 16.09.2015 :: 15:40:38
 
Богдан М писал(а) 16.09.2015 :: 15:16:52:
Тут немного другое. Во-первых, Святослав мог иметь в виду именно профессионалов-бояр. Во-вторых, ремесленники - не пахари.
В легенде скифов, первый упал плуг с ярмом , второй - секира, и третьей-чаша.
Т.е. на первом месте - отношение к обработке земли, на втором военное дело, на третьем - ремесленное.

Про бритву Оккама слышали?
"Не умножай лишних сущностей"
Не заваливайте своими измышлениями реальные факты.
Выдвигайте свои версии там, где имеются пробелы, да и то обосновывайте.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь южная
Ответ #174 - 16.09.2015 :: 15:46:01
 
Рать-войско (указано в договоре Олега 911г.) состояла из ратников, а ратник, в военное время воин, в мирное время - ратай. Так что у Олега, Святослава и других князей войско в большинстве своём состояло из пахарей.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #175 - 16.09.2015 :: 15:49:10
 
Богдан М писал(а) 16.09.2015 :: 15:18:41:
Ци-Ган. писал(а) 16.09.2015 :: 15:09:24:
Наверное как Свенельд, не?

А -слав - это в Свендославе это что?

Ждал этот вопроc.
"Гибридное" имя, наполовину готское.
Но меня лично меня интересует что означает [свенд].
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь южная
Ответ #176 - 16.09.2015 :: 15:53:25
 
Ци-Ган. писал(а) 16.09.2015 :: 15:40:38:
Про бритву Оккама слышали?
"Не умножай лишних сущностей"
Не заваливайте своими измышлениями реальные факты.
Выдвигайте свои версии там, где имеются пробелы, да и то обосновывайте.

Нет тут никаких лишних сущностей.
Что есть у ремесленника? Игла, молоток и стол. Сидит в городе. Сегодня в одном, завтра собрал свой чемоданчик и в другой ушёл.
Что есть у ратая?  Инвентарь (плуг,...), лошади, запасы на посевную, собранный урожай. А главное - поле, в которое надо выходить далеко от города для работы. А там навыки воина (и оружие) часто необходимое условие для работы.
Так что труд ратая со скифских времён в почёте, на первом месте.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь южная
Ответ #177 - 16.09.2015 :: 15:54:55
 
Ци-Ган. писал(а) 16.09.2015 :: 15:49:10:
"Гибридное" имя, наполовину готское.
Но меня лично меня интересует что означает [свенд].

Свендослав - наполовину гот, наполовину славянин?
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #178 - 16.09.2015 :: 16:00:54
 
Богдан М писал(а) 16.09.2015 :: 15:46:01:
Рать-войско (указано в договоре Олега 911г.) состояла из ратников, а ратник, в военное время воин, в мирное время - ратай. Так что у Олега, Святослава и других князей войско в большинстве своём состояло из пахарей.

Может быть тыцьнете меня носом, а то я чей-то слова рать там не заприметил.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь южная
Ответ #179 - 16.09.2015 :: 16:10:42
 
Ци-Ган. писал(а) 16.09.2015 :: 16:00:54:
Может быть тыцьнете меня носом, а то я чей-то слова рать там не заприметил.

...тако же ащє̑ ѿ рати ӕтъ будеть . да ѿ тѣхъ Грѣкъ тако же ...
Наверх
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 12
Печать