Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 12
Печать
Русь южная (Прочитано 134320 раз)
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #140 - 15.09.2015 :: 18:35:18
 
Evgen11 писал(а) 15.09.2015 :: 13:54:03:
Ци-Ган. писал(а) 14.09.2015 :: 23:15:44:
Еще некоторый интерес представляет то, что Прокопий называет их гуннами, хотя главенствующее положение
у них занимают ханты (моя гипотеза).
А простите, ханты это те что с манси которые?

Дальше еще и саамы будут. Смайл
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #141 - 15.09.2015 :: 18:38:58
 
Alrudun писал(а) 15.09.2015 :: 14:02:35:
Evgen11 писал(а) 15.09.2015 :: 13:54:03:
Ци-Ган. писал(а) 14.09.2015 :: 23:15:44:
Еще некоторый интерес представляет то, что Прокопий называет их гуннами, хотя главенствующее положение
у них занимают ханты (моя гипотеза).
А простите, ханты это те что с манси которые?

А ханты и манси это угорские народы, т.е. попростру потомки протоугров Подмигивание

Древние укры аднака. Смайл
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #142 - 15.09.2015 :: 19:51:07
 
Цитата:
А на чем это основано, кроме возможной прически?

Прическа это даже не второй вопрос, а третий.
Цитата:
Есть и второй перевод, где прическа Святослава описывается, как пробритая голова с двумя пейсами по обе стороны висков.

Сочините третий. Смех
Цитата:
А если и взять вашу версию, то там пишется только о пучке волос с одной стороны выбритой головы, что совпадает с внешним описанием свебского узла. И что из этого следует, что Святослав свеб?

Это не моя версия, а исторический факт.
Цитата:
Далее, само описание Святослава точно содрано с описания Атиллы, что придает этому описанию еще меньшую ценность.

Свою гипотезу я высказал на этом форуме (ни в каких других исторических форумах не участвовал)
в другой теме, посвященной годовщине битвы под Доростолом. Тема, в которой мы сейчас участвуем, была открыта несколько месяцев спустя, видимо после некоторого осмысления.
Там я еще попросил обратить внимание на сходство в  поведении Святослава и Аттилы.
Что до его прически, то просил и прошу все таки принимать во внимание сказанное, что она являлась
знаком отличия рода. Все это, вместе с его ярко выраженной монголоидностью и тем, что предводитель русов в Хазарском Каганате числился младшим каганом, дает основание утверждать следующее: Святослав был представителем младшей ветви тюркского царского дома, а именно рода Дуло.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Русь южная
Ответ #143 - 15.09.2015 :: 19:52:44
 
Ци-Ган. писал(а) 15.09.2015 :: 18:38:58:
Древние укры аднака.

Укране? Были такие в наличии , а шо? Очень довольный
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #144 - 15.09.2015 :: 20:10:48
 
Дейнека писал(а) 15.09.2015 :: 19:52:44:
Ци-Ган. писал(а) 15.09.2015 :: 18:38:58:
Древние укры аднака.

Укране? Были такие в наличии , а шо? Очень довольный

Были.
В великопольской хронике Аттила именуется их царем.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #145 - 15.09.2015 :: 22:15:18
 
Цитата:
Далее, само описание Святослава точно содрано с описания Атиллы, что придает этому описанию еще меньшую ценность.
Так, что это не аргумент.

Хм, вот привожу описание внешности Аттилы:
Цитата:
По внешнему виду низкорослый, с широкой грудью, с крупной головой и маленькими глазами, с редкой бородой, тронутый сединою, с приплюснутым носом, с отвратительным цветом [кожи],

А вот внешность Святослава:
Цитата:
умеренного роста, не слишком высокого и не очень низкого, с густыми бровями и светло-синими глазами, плоским носом, редкой бородой, с густыми, чрезмерно длинными волосами над верхней губой. Голова у него была совершенно голая, но с одной стороны её свисал клок волос — признак знатности рода; крепкий затылок, широкая грудь и все другие части тела вполне соразмерные,

Где и что здесь содранное?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #146 - 15.09.2015 :: 23:17:04
 
А вот кто точно содран, так это Чингисхан со Святослава.
Судите сами: плоский нос, редкая борода, голубые глаза. Смех
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь южная
Ответ #147 - 16.09.2015 :: 00:05:03
 
Evgen11 писал(а) 15.09.2015 :: 13:53:26:
Есть и второй перевод, где прическа Святослава описывается, как пробритая голова с двумя пейсами по обе стороны висков. А если и взять вашу версию, то там пишется только о пучке волос с одной стороны выбритой головы, что совпадает с внешним описанием свебского узла. И что из этого следует, что Святослав свеб?
Далее, само описание Святослава точно содрано с описания Атиллы, что придает этому описанию еще меньшую ценность. Да и прически с косами на затылке и пробритыми  висками были и у новгородцев, да и у норманнов тоже.
Так, что это не аргумент.
Свебский узел и свободная прядь. Совсем нет разницы?
Заплетеная коса и прядь волос. Никакой разницы.
ПейсЫ - без комментариев.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь южная
Ответ #148 - 16.09.2015 :: 00:10:33
 
Ци-Ган. писал(а) 15.09.2015 :: 19:51:07:
Святослав был представителем младшей ветви тюркского царского дома, а именно рода Дуло.

Тюрки носили чубы? Это что-то новенькое.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #149 - 16.09.2015 :: 00:58:30
 
Богдан М писал(а) 16.09.2015 :: 00:10:33:
Ци-Ган. писал(а) 15.09.2015 :: 19:51:07:
Святослав был представителем младшей ветви тюркского царского дома, а именно рода Дуло.

Тюрки носили чубы? Это что-то новенькое.

Тут я тупо спопугайничал болгар (в отношении династии).
Признаюсь честно, сам не изучал
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь южная
Ответ #150 - 16.09.2015 :: 01:08:13
 
Здесь подробно: http://nordman75.livejournal.com/999135.html
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #151 - 16.09.2015 :: 01:12:55
 
Дейнека писал(а) 15.09.2015 :: 19:52:44:
Ци-Ган. писал(а) 15.09.2015 :: 18:38:58:
Древние укры аднака.

Укране? Были такие в наличии , а шо? Очень довольный

Да и укры и укране это, как говорят у них в Одессе, таки две посторонних разницы.
Укры это укры.
Украйна-страна укров.
А украйны-жители. представители данной страны, при этом не обязательно укры.
ЗЫ Ссылок не требовать, это мое.
Но если кто надыбает в инете, что рай-земля обетованная древних ариев, то поделитесь.

Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #152 - 16.09.2015 :: 01:37:02
 
Богдан М писал(а) 16.09.2015 :: 01:08:13:
Здесь подробно: http://nordman75.livejournal.com/999135.html

Благодарю.
А вот это у Вас откуда?
Цитата:
13. столетие – чубы на бритых головах над левым ухом – все благородные жители (Тмуторокань) – знак благородства.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь южная
Ответ #153 - 16.09.2015 :: 10:38:30
 
Ци-Ган. писал(а) 16.09.2015 :: 01:37:02:
Благодарю.
А вот это у Вас откуда?

Это не у меня. Связывайтесь с автором.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Русь южная
Ответ #154 - 16.09.2015 :: 11:54:20
 
Богдане, возьмите монетку времён Владимира(раньше не чеканили, звиняйте) и найдите на ней символ благородства. Толи князь был недостаточно знатен поэтому носил кацапскую бороду и длинные волосы, да ещё и подписывался не Володимир, а Владимир, толи укронацики врут...
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь южная
Ответ #155 - 16.09.2015 :: 12:48:03
 
Ци-Ган. писал(а) 15.09.2015 :: 19:51:07:
Сочините третий. Смех
Ну Вы же свой сочинили, с "плоским" носом))

Ци-Ган. писал(а) 15.09.2015 :: 20:10:48:
Дейнека писал(а) 15.09.2015 :: 19:52:44:
Ци-Ган. писал(а) 15.09.2015 :: 18:38:58:
Древние укры аднака.

Укране? Были такие в наличии , а шо? Очень довольный

Были.
В великопольской хронике Аттила именуется их царем.

ОзадаченЧто-то я запутался совсем) Значит на самом деле гунны, это древние украинцы?? Но правили ими тогда не евреи как сейчас, а ханты? Так что-ли? Смайл
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #156 - 16.09.2015 :: 13:13:21
 
Alrudun писал(а) 16.09.2015 :: 12:48:03:
Ци-Ган. писал(а) 15.09.2015 :: 19:51:07:
Сочините третий. Смех
Ну Вы же свой сочинили, с "плоским" носом))

Ци-Ган. писал(а) 15.09.2015 :: 20:10:48:
Дейнека писал(а) 15.09.2015 :: 19:52:44:
Ци-Ган. писал(а) 15.09.2015 :: 18:38:58:
Древние укры аднака.

Укране? Были такие в наличии , а шо? Очень довольный

Были.
В великопольской хронике Аттила именуется их царем.

ОзадаченЧто-то я запутался совсем) Значит на самом деле гунны, это древние украинцы?? Но правили ими тогда не евреи как сейчас, а ханты? Так что-ли? Смайл

Оперативно убрали пейсы, отпустили бороды, сменили фамилии.
Правда тризубую вилку на кошерную курицу сменили нескоро. Смех


Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русь южная
Ответ #157 - 16.09.2015 :: 13:15:55
 
Ци-Ган. писал(а) 16.09.2015 :: 13:13:21:
Alrudun писал(а) 16.09.2015 :: 12:48:03:
Ци-Ган. писал(а) 15.09.2015 :: 19:51:07:
Сочините третий. Смех
Ну Вы же свой сочинили, с "плоским" носом))

Ци-Ган. писал(а) 15.09.2015 :: 20:10:48:
Дейнека писал(а) 15.09.2015 :: 19:52:44:
Ци-Ган. писал(а) 15.09.2015 :: 18:38:58:
Древние укры аднака.

Укране? Были такие в наличии , а шо? Очень довольный

Были.
В великопольской хронике Аттила именуется их царем.

ОзадаченЧто-то я запутался совсем) Значит на самом деле гунны, это древние украинцы?? Но правили ими тогда не евреи как сейчас, а ханты? Так что-ли? Смайл

Оперативно убрали пейсы, отпустили бороды, сменили фамилии.
Правда тризубую вилку на кошерную курицу сменили нескоро. Смех
А хантов понизили с управляющих до простых поданных??
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #158 - 16.09.2015 :: 13:33:23
 
Alrudun писал(а) 16.09.2015 :: 13:15:55:
А хантов понизили с управляющих до простых поданных??

Так это они и есть. Подмигивание
А еще саамы.
Цитата:
Птолемей (II в.) — савар; Приск Паннийский (V в.) — сабир; Захария Ритор (V в.) — сабир; Прокопий Кесарийский (VI в.) — сабир; Мовсес Хоренаци (VI в.) — савир; Менандр Протектор (VI в.) — сабир; Иордан (VI в.) — савир, сабир; Феофилакт Симокатта (VI—VII вв.) — сабир; Константин Багрянородный (X в.) — сабар асфал — «белые сабиры»; Ибн Хордадбех (IX в.) — сувар; аль-Масуди (IX—X вв.) — савардия; эль-Балхи (X в.) — сувар; Ахмед ибн Фадлан (X в.) — суваз; аль-Истакри (X в.) — сувар; ал-Мукадесси (X в.) — сувар; Иосиф, хазарский каган (X в.) — сувар; Худуд аль-Алам (X в.) — сувар; Ибн Хаукаль (X в.) — сувар; Махмуд Кашгари (XI в.) — сувар; аль-Гарнати (XII в.) — сувар; ал-Идриси (XII в.) — сувар; Якут (XIII в.) — сувар; булгарская эпитафия (XIV в.) — сувар; карта Фра Мауро (1459 г.) — веда суар.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь южная
Ответ #159 - 16.09.2015 :: 13:46:12
 
Предполагаю, что начальное название было самбыр то есть самы-волки (саам-человек).
Думаю Борджигины не первый прецендент в той степи.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 12
Печать