orbita

Вам на заметку.
Лурье С. Антисемитизм в Древнем мире:
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Iudaizm/Lurie_antisemitizm.php

orbita писал(а) 02.11.2010 :: 00:49:03:


Вопрос не об истинности, а состоянии ума. Verstehen?

orbita писал(а) 02.11.2010 :: 01:41:21:


Да нам тоже на него начихать. Главное, что те, с неокрепшими умами, кто сюда зайдет, первым делом результаты опроса увидит, а уж потом только за чтение примется.

Amaro Shakur писал(а) 02.11.2010 :: 01:53:04:

Нет. Но оснований списывать на неё эту тему не вижу.
Где результаты исследования уникальных особенностей еврейских генов? Какие условия могли привести к формированию таких генов? Кто кормил этот народ, пока он столетиями вырабатывал у себя учительские,
торговые, финансовые способности на генном уровне?
Или у еврейских низших сословий, занимавшихся прокормом просвещённой элиты, тоже каким-то чудом
закреплялась в генах склонность к интеллектуальной деятельности, как у обслуживаемой элиты?
Вот это я считаю чушью. И генетика тут ни при чём.

Вызываю когнитивный диссонанс в сложных случаях - кайфэнские евреи конца XIX - Начала ХХI веков:

orbita писал(а) 03.11.2010 :: 00:19:45:

orbita писал(а) 03.11.2010 :: 00:19:45:


Чем невежественнее человек, тем громче вопит об истине.
Покажите мне в тексте хоть одно слово, которое бы указывало на то, что там идет поиск истины, а не изложение бреда бессмысленное и безапеляционное.

Amaro Shakur писал(а) 03.11.2010 :: 00:11:39:

Согласен. У меня оно такое. Но я люблю учиться.
Обьясните как Вы это понимаете. Может я и вправду повёлся на чьи то дешёвые фантазии?
Или в данном случае с евреями это настолько сложно для
обывательского понимания? Опять страшная загадка еврейского народа?
Ну нельзя же списать всё на гены и не аргументировать?
Так не интересно.
Tang Ni писал(а) 03.11.2010 :: 00:15:14:

Надеюсь это не намёк на конгитивную структуру  моего сознания? Хотя эту штуку можно приписать любому.
Субьективны в своих суждениях все(в той или иной стапени), кроме меня.

А что снимки по вашему иллюстрируют? По мне так степень ассимилированности. Или еврейским мамочкам
пришлось признать китайских папочек, или усыновлять
китайских деточек. Всё в рамках теории.

Tang Ni писал(а) 03.11.2010 :: 00:15:14:

вика
"Внешне кайфэнские евреи почти ничем не отличаются от своих соседей — китайцев.[5] Связано это с тем, что после разрушения синагоги во время восстания тайпинов многие евреи выехали из Кайфэна, а оставшиеся для продолжения рода вступали в брак с китаянками и хуэйками. Поскольку счёт родства у кайфэнских евреев патрилинейный, при репатриации в Израиль по Закону о возвращении им приходится формально принимать иудаизм."

Пока ничего конгитивно диссонансного не вижу.
Вполне естественная ассимиляция.

EvS писал(а) 03.11.2010 :: 17:37:42:

Ну зачем же Вы так сразу априори выводите прямую зависимость между стремлением к истине и невежеством? А может мне просто больше всех надо?
Да, с невежеством есть проблемы.

Но если считать невежеством недостаток знаний, то для истории это легко поправимо. А стремление к истине(Вы назвали это воплями) стимулирует к изучению темы, то есть накоплению знаний. В итоге мы получаеи уже обратную зависимость-чем громче человек вопит об истине, тем менее он невежественен(в итоге).
Не, ну если просто вопить, тогда будет конечно по вашему.

EvS писал(а) 03.11.2010 :: 17:37:42:


На счёт безопеляционного я согласен. Не хватает аргументов. Надо было Герасимову более детально выписывать источники убеждений. Но это не даёт Вам право сходу называть всё бессмысленным. Явно не подтверждённое ещё не есть ложь.
Но с другой стороны идея феноминально логична(на мой взгляд) и соответствует моeму представлению о природе исторических процессов.
ТИ в этом вопросе меня никак не устраивает.
Так почему бы не покопаться в теме и не выяснисть что бред, а что нет?

Но мне кажется, что есть множество косвенных доказательств.
Прямых уже видимо не найти.

Amaro Shakur писал(а) 04.11.2010 :: 12:06:45:

Я в принципе понимаю, что всё что связанно с умственными способностями, то есть исходная степень развития участков мозга, как и вся биология человека,
регулируются генотипом. И это проявляется к склонности к тому или другому виду деятельности. Но в рамках одного народа такая однобокость развития мне кажется очень сомнительна. Если же это всё таки произошло, то не меньший интерес вызывают чудесные причины этого явления. Они должны быть удивительны и
очень отличаться от условий существования всех остальных народов. Феномен может порождаться только феноменом.
Где в истории отражение этого феномена?
Как из "интеграции семитоязычных скотоводов-кочевников среднего течения Евфрата и земледельцев оазисов Ханаана" получился высокообразованный народ учителей, врачей, управленцев, банкиров?
Не говорю, что это невозможно, но причины должны быть настолько уникальны, что выпирали бы в истории огромным горбом.
Где горб?
Amaro Shakur писал(а) 04.11.2010 :: 12:06:45:

Всё может быть. Может почитаю. А может и не быть и читать нечего будет. Посмотрим.
Но если генетика отпадёт, тогда надо будет задумываться над менее загадочными причинами, то есть более естественными и вполне обьяснимыми обьективными обстоятельствами..

Amaro Shakur писал(а) 04.11.2010 :: 14:37:29:

Не согласен. Гены то мутируют, но не просто сами по себе куда им захочется, а в сторону наибольшего приспособления к окружающим условиям, в результате естественного отбора. Мутации вне этих требований не закрепляются и на весь вид не распространяются.
То есть то, что заложено в генотипе обусловлено условиями существования всего вида, или народа(в данном случае).
Если виду для выживания не обязательно обременять себя большим мозгом, то его и не будет. А появился он и развивался только по причине практической необходимости. Природа очень рациональна и на лишнее
сил и средств не тратит.
Amaro Shakur писал(а) 04.11.2010 :: 14:37:29:

Заколдованное колесо получается. Везде коварные евреи захватили интеллектуальные сферы и финансы, что стало результатом каких то особых умственных способностей всего народа. Но появились эти способности до того, как появились интеллектуальные сферы и финансы. На чём же они их натренировали?
На кочевом скотоводстве и земледелии? Так этим не только они занимались.
Да и трудно обьяснить, как скотоводство способствует развитию математических способностей(к примеру).
Amaro Shakur писал(а) 04.11.2010 :: 14:37:29:

Да ничего- обсохнуть не долго, но что то мне подсказывает, что именно в этом месте всё сухо.
Многие представители этого народа уже бы давно размахивали этими исследованиями, как знамёнами. Не упустили бы случая.
Amaro Shakur писал(а) 04.11.2010 :: 14:37:29:

Вот таким примером я как раз и считаю теорию Герасимова.
То есть евреи не народ. Во всяком случае исторически.
Это потомки и довольно сильно изменившиеся и разнообразиевшиеся, самых верхних слоёв имперской власти, которые формировались из отпрысков имперского гарема. Выходя из центра цивилизации, они  естественно получали лучшее образование и подготовку.
Все вполне естественно и прекрасно обьясняет распространённость по всей земле и специализацию в сферах, требующих хорошего образования и отсутствие своей земли, потому как они были просто частью населения империи. То есть как часть населения империи они могут считать своей землёй всю имперскую, а как народ, вышедший из отдельного сословия, остались без земли. Вот такая трагедия.

orbita писал(а) 04.11.2010 :: 17:10:44:


Никак. Вот только если тебя везде бьют и режут, по разным причинам,-это сильно способствует тренировке в выживании. Дарвин. Естественный отбор.

orbita писал(а) 04.11.2010 :: 17:10:44:


Не для всех.

orbita писал(а) 04.11.2010 :: 17:10:44:


Я рыдаю.

Потомки евнухов? Или "царей"?