Ну так галаха говорит просто и ясно:
евреем является человек, рождённый матерью-еврейкой или обращённый в еврейство в соответствии с религиозным каноном

Сам гиюр внешне прост:
Кандидат обязан принять на себя все 613 заповедей Торы перед судом из трёх судей. Если кандидат — мужчина, ему делается обрезание, после выздоровления — окунание в микве завершает процедуру. Женщина только окунается в микве. В древнее время кандидат также приносил жертву в Иерусалимский храм. Если кандидат уже обрезан — производят заменяющий ритуал — извлечение капли крови путём укалывания.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%8E%D1%80
Т.е. евреем может стать любой, вне зависимости от этнической и рассовой принадлежности. И, что характерно, без всяких гаремов.

анатол писал(а) 04.11.2010 :: 18:15:56:

И кто и чего таким образом натренировал?
Это Вы не про Шаолинь случайно?

анатол писал(а) 04.11.2010 :: 18:15:56:

Это евнухам надо было рыдать, а вам то чего..?
Надеюсь что Вам нечего.

Amaro Shakur писал(а) 04.11.2010 :: 23:11:46:

Ну на счёт возникать и болтаться-бог с ними. Смущают
как то гены сообразительности и т.д. Не слишком ли это просто?

Amaro Shakur писал(а) 04.11.2010 :: 23:11:46:

А лужей по этому поводу зачем пугали?
Amaro Shakur писал(а) 04.11.2010 :: 23:11:46:

Ну я не буквально, но ассоциации между определёнными видами деятельности и евреями налицо.

Amaro Shakur писал(а) 04.11.2010 :: 23:11:46:

А Вы считаете это причиной? А какая осознанная взаимосвязь между Христом и миллиардом христиан?
Ведь они же не сознательно выбирают обьект поклонения.
Его предлогают в добровольно-принудительной форме.
А как причину этого предлогают мистическую историю.
А если история Христа мистифицированна, то настоящих то причин мы не знаем. Следовательно мы не знаем, почему миллиард поклоняется именно Христу. То есть не знаем за что, за какие не мистические дела. традиции остались, а причин, их вызвавших, нет. Они скрыты вымыслами.

orbita писал(а) 05.11.2010 :: 02:02:07:

Да нормально.  Кому то везет, кому-то нет.

orbita писал(а) 05.11.2010 :: 02:02:07:

Не про гены лужей. Вообще про евреев. Почитайте хоть что-нибудь.

orbita писал(а) 05.11.2010 :: 02:02:07:

Самая прямая. Не надо делать вид что не понимаете.

Ой! Как интересно!
Оказывается власть евнухов в китае это исторический факт.
Не мешало бы теперь провести следующий опрос-
"В здравом ли уме находится человек, написавший такое про КИТАЙ?
И оглядываясь на полученную инфу стоило б и призадуматься. Для Китая это уже и не такая фантастика. Система власти, построенная на евнухах в истории имела место, но её истоков и там никто толком не понимает.
Почему именно евнухи составляли сословие управленцев? Зачем самых влиятельных людей так "обижали"? Какой в этом был смысл?

Опять ответов нет. Похоже просто на чью то бессмысленную, причудливую прихоть(император-извращенец? ).

Понятно и удивление автора.
orbita писал(а) 05.11.2010 :: 19:49:12:

И делаемые предположения-ответы выглядят довольно
натянуто.
orbita писал(а) 05.11.2010 :: 19:49:12:

orbita писал(а) 05.11.2010 :: 19:49:12:

И это ответы?

Но ситуация с засильем евнухами китайской власти усугубляется не только их вся и везде вокруг императора, но и участием в розыгрыше главного приза -
имперской короны.

"Преуспев в придворной интриге, евнухи устраивали заговоры. Три династии были особо отмечены властью евнухов: Хань, Тан и Мин. Примечательно, что все три небезосновательно считаются периодом взлета китайской культуры, философии и эстетики и роста мощи императорской власти"

"Чтобы представить, каково было влияние этого сословия, лишь заметим, что за сто последних лет правления династии Тан из девяти императоров семеро были посажены на царствование именно евнухами, а остальные двое погибли в результате их заговора."

Ну и как этот дурдом называется?
Евнухи не только управляли, они ещё определяли верховную власть. Но кто же тогда всех их "стриг"?
Такое насилье добровольным не бывает(ну кроме очень редких религиозно фазо сдвигающих случаев).
Но если евнухи сами были столетиями властью, то кто же их калечил всё это время и зачем?

Ещё одним удивительным фактом этой истории является то, что евнухи были чужеземцами.

"Еще большее недовольство вызывало то, что большая часть евнухов были не ханьцами (то есть не китайцами), а набирались из различных неханьских народов. По идее, это должно было уменьшить количество интриг и коррупцию, однако придавало еще больший клановый характер этой касте."

Получается вообще бредовая картина. (мне эта история всё больше и больше нравится.)
Китайцы зачем то посадили себе на шею власть костратов, да ещё и иностранцев. Жаль у них тогда небыло связи с марсом, а то б ещё марсиан-костратов навезли в начальники.

Далее мы узнаём ещё один поразительный факт.
"Институт евнухов как части государственного управления сохранился в Китае вплоть до 1911 г., то есть до официального конца императорской власти. Более того, евнухи превратились в столь неотъемлемый атрибут императора, что оставались с последним китайским императором Пу И (1909-1911) и после того, как он был низложен республиканской властью"

Так что власть евнухов-это не такая уж старая история.
Она дожила до 20-го века. Но самое любопытное,
что ЕВНУХИ НЕРАЗРЫВНО СВЯЗАНЫ С ИМПЕРАТОРОМ И ИСЧЕЗЛИ ВМЕСТЕ С НИМ.

Ну и что тут такого? Скажет кто нибудь, припомнив
знакомую туфту из нашей истории о сугубо гаремной специализации евнухов. У императора ведь была армия
наложниц. Кто то им должен был на гитаре поиграть, спинку потереть.

И тесная связь китайских евнухов с гаремом действительно присутствует.

Итак!
На примере Китая мы убедились(или пока только я-у остальных ещё есть время подумать. ), что лейтмотив
теории Герасимова-имперская власть, опирающаяся на институт евнухов,-это не такая уж и фантастика для планеты Земля.
И если кто то в опросе по этой теме поставил галочку
"ДА", то он тем самым рискует продемонстрировать перед самим собой своё невежество. История эту теорию подтверждает как факт. Не беда, что только для китая.
Важен сам принцип.
Осталось только поискать признаки этого явления в дугих точках голубой планеты с поправкой на ещё более тщательное затирание исторической информации.
В Китае, видимо в связи с довольно поздним исчезновением института евнухов, успели только затереть их(евнухов) кровную связь с имперским гаремом.
В Европе и Азии этот институт исчез немного ранее, что
способствовало ещё меньшему выживанию подлинной инфоррмации о его существовании. Исчезла не только
связь(кровная) евнухов с гаремами, но и сама информация-кто был кем.
Но всё таки осталась некоторая наводящая информация
в истории не только Китая
в виде первой половинки причинно-следственной связи - гарем-потомки(евнухи). То есть о ГАРЕМАХ.

С точки зрения истории Китая теперь можно было б пристальнее присмотреться к этому странному институту
обслуживания имперской похоти и обмозговать его целесообразность.
ЗАЧЕМ ПРИДУМАЛИ ГАРЕМЫ?
Молодым и горячим парням этот вопрос показался бы довольно странным(на первый взгляд) и мысленно став деканами этого института красоты и прелести они представили бы себе своё неутомимое барахтание в этом океане счастья. Но это только мысленно.
На практике же любому плавцу надо отдыхать. И чем дальше, тем чаще. В итоге плавание превращается в рутину и переходит в состояние каторжного отчаяния.
В итоге молодой и горячий осознаёт, что такое колличество счастья ему уже к несчастью. А армии гаремов имели довольно впечатляющее представительство.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D...
Был же Владимир побеждён похотью, и были у него жёны […], "а наложниц было у него 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове, в сельце, которое называют сейчас Берестовое."

Итого армия в 800 девиц!
С каждой суждено было увидится раз в два года.
С такой частотой их даже невозможно было в лицо запомнить.
Не говоря уже о том, что бы ещё как то их развлекать.

Ну кто то скажет-прихоть мол. От жадности грёб под себя-собака такая себе на сене. Но тут настораживает один немаловажный нюанс-гарем дорого стоит. Содержание девочек, да ещё на уровне наложниц высочайшей особы-накормить, одеть, подарочек подарить
да в терем посадить. Да ещё полы кто то мыть должен.
Да охранять. Да развлекать-это такая КОПЕЕЧКА, что возникает закономерный вопрос-а зачем это всё нужно?

Чисто для блуда, как комментирует Повесть временных лет, как то не убедительно. На эту армию никакого мартовского кота не хватит. Он от перегруза быстро зачахнет и здохнет. Так в чём же радость, при такой перспективе, от такого изобилия "радости"?

Но есть ещё одна не мене важная сторона медали.
Вся эта прелестная армия может в один прекрасный день "залететь". И царство наслаждения превращается вдруг в огромный инкубатор, продукцию которого на рынок в лотках не вывезешь и на этом не наваришь.

И проблемы и расходы начинают расти как снежный ком.
К расходам прибавляются пелёнки, няньки, декалитры коровьего молока и деревянные погремушки.
В итоге ошалевший ПАПА от такой семейной жизни, увеличенной по сравнению с нами смертными в 800 раз,
нервно хватается за наградной пистолет, расписанный арабской вязью.

Ну зачем это ему надо?

Что делать? А ничего, пусть бегают. Будут крепкенькими - будут воины. Право крови придумают гораздо позднее, в начале 19 века. А тогда - как и в современных преступных сообществах - "пахан", хан, или иной "старший в законе" не имел права на детей. Но это не значит, что у него детей не было. Только он о них не знал, и они его не интересовали. Жили эти "братья" - други тесным мужским сообществом. Уходя на новое место часто бросали "сестер" вместе с детьми. Придя на другое место - натаскивали себе новых женщин из местных, пользовали сколько хотели, надоевших вместе с детьми изгоняли. Любая привязанность к женщине остальными членами стаи не приветствовалась. Это основа любого следящего за своей боеспособностью сообщества. Слабые - изгоняются, Не отвечающие интересам стаи привязанности не приветствуются. Помните, как братки на Стеньку обиделись.
Это уже потом, стремясь изобразить хоть какую-то человеческую сущность своих предков, власть своим пращурам жен придумала, детей, династии. В России, например, династия "Романовых" начата Николаем I. До этого никакой преемственности по крови не было. Для народа ее возможно и придумывали, но народ их "за ноги не держал". Да и какая народу разница, кто у него на шее сидит.

И тут опять назревает вопрос.
Зачем создавать гарем, если это влечёт за собой огромные проблемы в виде армии родичей, которых к тому же ещё надо того... и проблемы в виде тонн потребляемых продуктов и расходуемого золота?

Не иначе как гарем должен был иметь какое то чисто практическое назначение. То есть результат функционирования гарема-армия царских родичей- скопцов должен был иметь особое значение для императора. И тут мы опять возвращаемся к китаю,
потому как в его истории выжили кое какие подробности
кадровой структуры имперской власти, и делаем выводы.
Гарем был всего навсего кузницей имперских кадров.

В ранние периоды государственности империя могла быть построена только на принципах родовой вертикали власти. Неразвитые гос институты контроля и принуждения не позволяли подчинять центру обширные территории без использования психологической привязанности региональных управленцев к центру.
Проблемы коммуникации, транспортного сообщения и затратность военных экспедиций с целью постоянного стимулирования лояльности приводили к некоторой изолированности регионов от центра и сильной зависимости лояльности региона к центру от умонастроений местной верхушки. Для удержания этих умонастроения в нужном русле центру нужно было решить две задачи:
1)Контроль кадровой политики верхушки на местах со стороны имперского отдела кадров.
2)Недопущения самовосполнения региональной верхушки,
дабы не нарушался пункт первый и не появлялись сепаратистские настроения в самой верхушке.

Без решения этих вопросов империи бы просто небыло.
Центру пришлось бы бесконечно устраивать воспитательные экспедиции, пока не израсходовался бы весь ресурс. Пока воспитали одних-потеряли страх другие, а третьи с четвёртыми вообще обьединились.

И в этой ситуации был видимо найден единственно возможный вариант, обеспечивший надёжность региональных властей и крепкую зависимость их от центра.
И этим великим изобретением, сцементировавшим имперскую власть и был институт евнухов.
Скопируя царевичей, имперский дом решал главную проблему-обеспечивал неизменность вектора психологической зависимости(то есть лояльности) кадров от родового гнезда. Не имея возможности продолжить род, евнухи-царевичи психологически навечно оставались внутри большой царской семьи.
Другой семьи у них уже не будет.

С одной стороны отпадает проблема воспроизводства кадров на местах, а с другой сами царевичи были кровно заинтересованы в восполнении кадров из имперского дома, что обеспечивало им самим безопасную старость под прикрытием сородичей.
Сепаратизм со стороны таких кадров был просто невозможен, потому как без возможности передать власть потомкам, элита евнухов в конце концов оказалась бы во власти новой элиты, ничем с нею не связанной. Ну а припомнить старой власти прошлые обиды желающие всегда найдуться. Страшно.
Видимо когда наступили всё таки такие времена-смена элит, и начались еврейские погромы. Защитить вчерашнюю власть стало вдруг некому, а вспомнить видимо было чего и многим.

В общем при помощи института евнухов кадровая политика империи получила желаемую стабильность центростремительности и собственно именно это и позволило вообще существование такого масштабного государственного образования.

Из этого всего можно сделать один интересный вывод.
Центр империи можно локализировать по наличию гарема
и размер империи находится в прямой зависимости от размера гарема(то есть наоборот). То есть гарем создавался определённой производительности, достаточной для юбеспечения управленческими кадрами всей подконтрольной территории.

Бедные императоры! Пахали в своей "кузнице кадров"
,как стахановцы, во благо народа.

Прав Герасимов. Прав. И ни какой фантастики.

Спасибо двум "да" и шести "не знаю".
Этот мир ещё не так безнадёжен.

orbita писал(а) 07.11.2010 :: 20:10:37:


А вот и некоторое подтверждение спорности нездравости ума выше писавшего(то есть меня -это нервное).
Мои обоснования управленческой эффективности института евнухов понравились даже великому Киру.
Он правда это немного по своему пересказал.

Норман Пензер
Гарем. История, традиции, тайны

http://knigosite.ru/81687-garem-istoriya-tradicii-tajny-penzer-norman.html
Когда в 538 году до н. э.  Кир захватил Вавилон, то решил, что раз уж у евнухов нет собственных семей, то кроме
своего хозяина им некого любить и некому служить. Как писал Ксенофонт, аргументация царя была следующей: «Он считал, что раз у евнухов не было любимых
[семей], они превыше всего будут ценить того, кто имеет возможность сделать их богатыми, кто станет их защит-. никои, если им попытаются причинить зло,
кто даст им должность, на которой они будут пользоваться почетом. Никто, полагал он, не сможет превзойти его самого в даровании таких милостей. Кроме
того, поскольку все обычные люди евнухов презирают, им нужен хозяин, способный оказывать покровительство, — ведь каждый считает, что он имеет право в
любом удобном случае унизить евнуха, если только какая-то высшая сила не воспрепятствует ему.

И ему эта идея настолько понравилась, что...

Принимая во внимание эти факторы, он взял в свое личное услужение, начиная с привратников,
только евнухов

То есть, после нехитрых умозаключений, Кир понял, что
лучшими исполнители его воли будут только евнухи. И касалось это не только мирных профессий.

Он не боялся, что очень многие будут склонны воспринимать евнуха как какое-то слабое существо,
и приводил в пример животных: норовистые кони после оскопления прекращают кусаться и подниматься на дыбы, однако они не меньше других годятся для
войны; кастрированные быки теряют упрямство и становятся более управляемыми, при этом их сила и работоспособность сохраняются. То же относится и к
собакам, которые после кастрации перестают убегать от хозяев, но не утрачивают способности нести охрану и охотиться. Подобным образом и мужчины после
лишения их половой функции становятся более мягкими и смирными, но не менее усердно выполняют порученное дело; они так же хорошо, как и раньше, ездят
на лошади, так же умело владеют копьем и столь же амбициозны. Напротив, и в дни войны, и на охоте они показали, что в их душе сохранился дух
соперничества; они показывали чудеса верности, когда их хозяин оказывался в беде. И если мнение об их некоторой телесной слабости «не лишено оснований,
то на поле боя сталь делает слабого равным сильному.

Короче говоря, признавая некоторые издержки в виде проявлений изнеженности и женственности, Кир оправдывает это дело более важными качествами евнухов:
они показывали чудеса верности, когда их хозяин оказывался в беде.
ставя во главу угла преданность себе. И не прочь был даже военные кадры ковать по тому же принципу.
(О! Возникла интересная идея по поводу янычар)

Видимо и Кир в своё время пришёл к моему выводу-институт евнухов был необходимым условием расширения государтва на территории, физически трудно контролируемые центром, то есть для создания империи.

И эта гениальная идея правильного "воспитания" кадров
должна былы, просто неизбежно, развиваться и достигать следующего уровня совершенства.

Мучимые вопросом усиления верноподданических чувств
к себе императоры в итоге догадались бы до ещё одной возможности укрепить преданность себе.
Преданность евнуха троекратно усиливается родственными узами. И это вполне естественно. И это было особо актуально для своего окружения и высших должностей в империи. Эти должны быть особо преданны.
А что бы своих было как можно более их нужно было много рожать, очень много.
Ну девочки! Хватит щербет кушать-империя ждёт от вас подвигов.