Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Александр Невский роль в истории Руси
*** Этот Опрос был завершен ***


Положительная    
  16 (88.9%)
Отрицательная (властолюбец)    
  1 (5.6%)
Ничем не примечательный князь    
  1 (5.6%)




Всего голосов: 18
« Создано: Дарк : 20.09.2010 :: 14:07:30 »

Страниц: 1 2 3 ... 40
Печать
Александр Невский: ваше мнение (Прочитано 102861 раз)
Дарк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 616
Россия
Пол: male
Александр Невский: ваше мнение
20.09.2010 :: 14:07:30
 
Тут давеча одним глазком посмотел передачу Сванидзе, «Суд времени», где обсуждалась внешняя политика Невского, вот интересно стало забабахать опрос тут, у заинтересованной публики, и услушать ваши комментарии на тему.
Наверх
« Последняя редакция: 12.12.2012 :: 13:09:00 от Антон Клесс »  
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #1 - 20.09.2010 :: 15:20:15
 
а конкретнее в плане внешней политики?
отношения с улусом Джучи?
Наверх
 
Райко Дуймич
Новичок
*
Вне Форума


С нами Бог!

Сообщений: 7
Райгородок
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #2 - 20.09.2010 :: 18:30:30
 
А если Александр Невский и положительным, и отрицательным был?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #3 - 21.09.2010 :: 00:10:16
 
А за точку отсчета что принимать? Относительно чего определять положительность или отрицательность.
Наверх
 
Jeeves
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 515
СПБ
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #4 - 22.09.2010 :: 00:27:59
 
EvS писал(а) 21.09.2010 :: 00:10:16:
Относительно чего определять положительность или отрицательность.


  Ну так понимаю, отосительно Руси....)))
Наверх
 

"Njet Molotov,  Njet Molotov..."
Дилетант
Гуру
++
******
На Форуме


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16840
СПб
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #5 - 22.09.2010 :: 13:15:13
 
Дарк писал(а) 20.09.2010 :: 14:07:30:
Тут давеча одним глазком посмотел передачу Сванидзе, Суд времени, где обсуждалась внешняя политика Невского, вот интересно стало забабахать опрос тут, у заинтересованной публики, и услушать ваши комментарии на тему



Один из самых мифологизированных персонажей российской истории.

Практически на уровне сказки .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дарк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 616
Россия
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #6 - 22.09.2010 :: 13:21:27
 
Jeeves писал(а) 22.09.2010 :: 00:27:59:
EvS писал(а) 21.09.2010 :: 00:10:16:
Относительно чего определять положительность или отрицательность.


  Ну так понимаю, отосительно Руси....)))



верно. так сказал трудился Князь на благо Руси, или же как говорили оказался человек у власти и ему понравилось, вот чтоб не потерять власть заигрывал с монголами а интересы Руси, княжество, дело 10
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #7 - 22.09.2010 :: 13:33:09
 
Jeeves писал(а) 22.09.2010 :: 00:27:59:
EvS писал(а) 21.09.2010 :: 00:10:16:
Относительно чего определять положительность или отрицательность.


  Ну так понимаю, отосительно Руси....)))


Понятно, что не Японии. Только, во-первых, Русь на тот момент- куча отдельных княжеств, каждое из которых ведет свою политику. А, во-вторых, любая оценка на самом деле это сравнение с неким эталоном. Соответственно что считать эталоном в данном случае?
Наверх
 
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #8 - 22.09.2010 :: 13:43:59
 
Дарк писал(а) 22.09.2010 :: 13:21:27:
верно. так сказал трудился Князь на благо Руси,

Евс верно высказался, что единой Руси тогда не было, так что Невский мог вести политику максимум либо в своих интересах. либо в интересах своих земель, реальных и теоретических (Великий Новгород)

Дарк писал(а) 22.09.2010 :: 13:21:27:
вот чтоб не потерять власть заигрывал с монголами а интересы Руси, княжество, дело 10

всмысле заигрывал?
монголам был выгоден мир на Руси, Невскому выгодно влияние на богатые северные земли Руси
так что образовался взаимовыгодный союз, все высказывания о чуть ли не взаимном братании Невского и Бату - вымысел
Наверх
 
Дарк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 616
Россия
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #9 - 22.09.2010 :: 13:44:51
 
Дилетант писал(а) 22.09.2010 :: 13:15:13:
Дарк писал(а) 20.09.2010 :: 14:07:30:
Тут давеча одним глазком посмотел передачу Сванидзе, Суд времени, где обсуждалась внешняя политика Невского, вот интересно стало забабахать опрос тут, у заинтересованной публики, и услушать ваши комментарии на тему




Один из самых мифологизированных персонажей российской истории.

Практически на уровне сказки .


А вы истинной не поделитесь?
Наверх
 
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #10 - 22.09.2010 :: 13:44:54
 
Дилетант писал(а) 22.09.2010 :: 13:15:13:
Практически на уровне сказки .

ага
особенно если летописи не читать))))
Наверх
 
Дарк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 616
Россия
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #11 - 22.09.2010 :: 13:52:14
 
EvS писал(а) 22.09.2010 :: 13:33:09:
Jeeves писал(а) 22.09.2010 :: 00:27:59:
EvS писал(а) 21.09.2010 :: 00:10:16:
Относительно чего определять положительность или отрицательность.


  Ну так понимаю, отосительно Руси....)))


Понятно, что не Японии. Только, во-первых, Русь на тот момент- куча отдельных княжеств, каждое из которых ведет свою политику. А, во-вторых, любая оценка на самом деле это сравнение с неким эталоном. Соответственно что считать эталоном в данном случае?


а прекрасно знаю что в 12 веке представляла собой русь, но сейчас то его поступки рассматривают относительно Руси, а не княжества, Имя Россия даже присвоили.
А этолон в таком деле подобрать сложно.

Основная пренензия к Невскому сводиться к тому что он был крайне жесток и под угрозой расправы заставлял признавать власть монгол
Наверх
 
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #12 - 22.09.2010 :: 13:54:36
 
Дарк писал(а) 22.09.2010 :: 13:52:14:
Основная пренензия к Невскому сводиться к тому что он был крайне жесток и под угрозой расправы заставлял признавать власть монгол

а на источник сослаться можете?
Наверх
 
Дарк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 616
Россия
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #13 - 22.09.2010 :: 13:55:31
 
Dark_Ambient писал(а) 22.09.2010 :: 13:43:59:
монголам был выгоден мир на Руси, Невскому выгодно влияние на богатые северные земли Руси


А можно поподробнее о  влияние на богатые северные земли
Наверх
 
Дарк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 616
Россия
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #14 - 22.09.2010 :: 13:57:05
 
Dark_Ambient писал(а) 22.09.2010 :: 13:54:36:
Дарк писал(а) 22.09.2010 :: 13:52:14:
Основная пренензия к Невскому сводиться к тому что он был крайне жесток и под угрозой расправы заставлял признавать власть монгол

а на источник сослаться можете?



рад бы но увы нет, это устный источник
Наверх
 
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3993
Россия
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #15 - 22.09.2010 :: 13:57:19
 
Дарк писал(а) 22.09.2010 :: 13:55:31:
А можно поподробнее овлияние на богатые северные земли

ну как бы не секрет, что своеобразной "зоной влияния" у Невского была Северо-Западная Русь
Наверх
 
Дарк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 616
Россия
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #16 - 22.09.2010 :: 13:58:22
 
Dark_Ambient писал(а) 22.09.2010 :: 13:44:54:
Дилетант писал(а) 22.09.2010 :: 13:15:13:
Практически на уровне сказки .

ага
особенно если летописи не читать))))


Вы что не вкурсе, нам же говорят что Все летописи это фальсификация Смех Смех Смех
Наверх
 
валерий бежецкий
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 40

мифи
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #17 - 22.09.2010 :: 14:43:09
 
Dark_Ambient писал(а) 22.09.2010 :: 13:54:36:
а на источник сослаться можете?


Это веяние Бушкова - "великого историка".
Дарк писал(а) 22.09.2010 :: 13:58:22:
Вы что не вкурсе, нам же говорят что Все летописи это фальсификация


О как мы лихо завернули.
Сейчас мифы, да легенды раскопками подтверждают.
А мы крест на всех летописях ставим. Вы хоть представляете, как их сейчас анализируют.
Наверх
 
Дарк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 616
Россия
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #18 - 22.09.2010 :: 14:57:29
 
валерий бежецкий писал(а) 22.09.2010 :: 14:43:09:
а на источник сослаться можете?Это веяние Бушкова - "великого историка".


А Бушков, человек пол-литра Смех но он там вроде совсем загнул, хотя времени на его охунею мне жаллко, так что не скажу как он там писал. Но тем не менее то такое есть.
Наверх
 
Дарк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 616
Россия
Пол: male
Re: Александр Невский ваше мнение
Ответ #19 - 22.09.2010 :: 15:01:38
 
валерий бежецкий писал(а) 22.09.2010 :: 14:43:09:
Вы что не вкурсе, нам же говорят что Все летописи это фальсификацияО как мы лихо завернули. Сейчас мифы, да легенды раскопками подтверждают.А мы крест на всех летописях ставим. Вы хоть представляете, как их сейчас анализируют.



ну я то знаю, но хроноложцы бы ответили,- это все не важно, хватит нам врать, это романовы все сфабриковали что бы выработать рабскую идеалогию у народа Смех
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 40
Печать