Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 11
Печать
Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории. (Прочитано 75806 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #100 - 26.08.2010 :: 17:40:39
 
Tang Ni писал(а) 26.08.2010 :: 17:18:31:
Вау! Т.е. современная Киргизия - это территория уйгуров? Еще раз вау!

Сдается мне, что идет подготовка очередной революции в многострадальной Киргизии. На этот раз ее уйгуры присоединять начнут к... к Уйгурии? Или к Венгрии? Или к Мордовии?

Блин, ну почему я такой запутанный?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #101 - 26.08.2010 :: 17:54:34
 
Владимир В. писал(а) 26.08.2010 :: 17:40:39:
Блин, ну почему я такой запутанный?


И я тоже  Плачущий

Вот, смотрю на карту Уйгурского каганата, приведенного на странице в Википедии - основного источника знаний нашего оппонента:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Уйгурский_каганат

И никак не вижу в составе Уйгурского каганата земель современного Кыргызстана! Более того, совсем не понимаю, когда же это гордые уйгуры успели покорить не менее гордых чжуржчэней (до XI в. это все же мохэ, а чжурчжэни появятся позже)!

Или ишак, или падишах (т.е. или profi, или Википедия) - но кто-то врет  Нерешительный

Вай, мая тюпетейка!  Плачущий
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #102 - 26.08.2010 :: 18:05:43
 
О. Нашел источник, согласно которого Днепр - "Вар" по-гуннски.

Иордан.

Цитата:
обращенные в бегство, они направились в те области Скифии, по которым протекают воды реки Данапра; на своем языке гунны называют его Вар 678

http://www.vostlit.info/Texts/rus/Iordan/text2.phtml?id=577

Смотрим эти самые растреклятые 678.

Цитата:
678 Bap - гуннское наименование Днепра. Название Вар, приводимое только Иорданом, естественно сопоставить с названием Bapotix, Варух, упоминаемым в конце 38-й главы трактата «De administrando imperio» Константина Порфирородного, где слово Варух дано первым в перечислении пяти рек, протекавших по областям печенегов: Варух (Днепр), Кубу (Буг), Трулл (Днестр), Брут (Прут), Серет. Название же Варух перекликается с названием Эрак (Егас), также приводимым Иорданом (Get., § 249) и, по всей вероятности, относящимся к Днепру, точнее — к его нижнему течению. Употреблявшееся гуннами слово «Var» нельзя сблизить с венгерским «var», что змачит «крепость», и Моммсен, как давно уже признано, ошибся, указывая (см. его index locorum) на то, что будто-бы венгерское слово «var» значит «река». По-видимому, гунны восприняли, а затем применили для обозначения Днепра бытовавшее до них местное название (ср. прим. 614). Выше, в § 44, Иордан сообщил о другом — дожившем до наших дней — названии Днепра — «Danaper». Он подчеркнул, что местные жители (accolae) так называли реку Борисфен. По мнению И. Маркварта (Y. Markwart, Osteuropaische und ostasiatische Streifzuge, S. 33), слово BorusqenhV, оно же иранское waru — stana, дало в сокращении Barouc (по Фасмеру — осетинское varax: Russisches etymologisches Worterbuch von Max Vasmer). Таким образом, оказывается, что и Борисфен, и Варух — иранские слова. Разве не было бы последовательно присоединить к этим двум и третье слово Вар ? И не просится ли предположение, что хотя Иордан и определил Var, как гуннское слово (lingua sua Hunni Var appellant), оно было, очевидно, искони иранским, происшедшим от усечения древнего названия Борисфен и только привившимся в гуннском языке.

http://www.vostlit.info/Texts/rus/Iordan/primtext8.phtml

Оказывается гунны (которые эрзя, угры, уйгуры, венгры, варяги, слОвяне) еще и иранцы.

Все. Перегрев системы. Пора на замену кулера.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #103 - 26.08.2010 :: 19:40:54
 
Владимир В. писал(а) 26.08.2010 :: 18:05:43:
оно было, очевидно, искони иранским, происшедшим от усечения древнего названия Борисфен и только привившимся в гуннском языке.


Собственно, а что странного? Ну, называют русские Енисей Енисеем, т.е. по-тюркски (ени + сей = "новая река") - и что? Или Обь - по-ирански (об = вода), или Амур по-нанайски (от Мангму - большая река) и т.д. и т.п.

Как правило, гидронимы сохраняют память о предшественниках, населявших эти места - Волга, Дон, Днепр, Нева - все не славянские названия. Но в русском языке именно Дон, Днепр, Нева и Волга, а никак иначе.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #104 - 26.08.2010 :: 23:17:14
 
Вы присовокупите к ним еще речки в которых есть слог "ра" и "ва", котрый тоже финно-угорски языках связан с водой, кстати по ним их расселение историки определяют.
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #105 - 27.08.2010 :: 08:39:32
 
Tang Ni писал(а) 26.08.2010 :: 14:23:54:
В какие времена "единая и сильная Русь платила дань черным уграм"? Даты не подскажете?

Во времена Олега ,читайте Сахарова ,,Дипломатия древней Руси,,
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #106 - 27.08.2010 :: 09:35:29
 
Лисенок писал(а) 26.08.2010 :: 16:25:14:
Читать и еще раз читать!!! Тогда и свою точку зрения отстоите.

спасибо за надежду и как вы понимаете у меня появилась
прекрасная,умная болельщица,а то бьют со всех сторон
Я конечно в методике научного оформления по истории профан ,и
буду благодарен вам ,если вы пришлете форму этой методики
Единственно я прошу ответить всех вас логику я могу использовать в
в доказательстве вопроса по теме
Что я имею в виду-
1 Я подхожу логически к раскрытию темы,
у меня есть три версии по заданной теме
1.1Венгры равны уйгурам
1.2Венгры не равны уйгурам
1.3 Венгры приблизительно равны уйгурам
я доказываю 1.1,
кто из вас возьмется доказать 1.2 или 1.3
1.1Факты ,которые нужно потвердить или опровергнуть
1.1.1Венгры пришли с территории современной Башкирии

1.1.2 Венгры пришли как утверждают некоторые с Суздали
1.1.3 Венгры пришли с  Сибири
1.1.4 Венгры пришли с южного Урала
1.1.5 Венгры пришли с Великой Степи или с территории Казахстана
1.1.6 Генны уйгуров и венгров совпадают

1.1.7-841год уйгуры бегут от киргизов в северные степи Казахстана до Башкирии
1.1.8-Под Челябинском захоронение уйгуров потвержающее их миграцию до Урала
1.1.9-уйгуры угоры -это одно и то же утверждает Карамзин
здесь надо поискать на основе каких источников он так утвержает
ведь он рассказывает ,что уйгуры жили на Урале и делились на кочевников и некочевников
естественно кочевники на зиму кочевали к югу ,а летом поднимались на север
1.1.10 Ханты и манси принадлежат к финноугорской семье народов.но антропологически близки к монголоидам
вот отправная точка доказательства
1.1.11Сегодня принято считать уйгуров тюрками.но посмотрите тему древнеуйгурский язык  уйгурский язык менялся ,а вот название сохранилось
аналогично с Башкирией,это она сейчас считается тюркоязычной,а как замечено было выше,там в 1234 году еще говорили венгерским языком
СТРАТЕГИЯ-заключается в определении народа,который толкнул кочевников на запад и в какое место в этом движении занимают венгры.
Иначе я не вижу логики в обьяснении темы ,,Всемирное переселение,,
Если гунны пришли со Средней Азии /см государство белых гунов/,авары с Китая,Булгары с Таджикистана,то есть примерно с территории современного Киргизстана,
Почему венгры не могут прийти с этих же территорий ,монголы тоже закономерно двигались по пути
предков из Азии  в Европу.
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #107 - 27.08.2010 :: 09:41:45
 
profi писал(а) 27.08.2010 :: 09:35:29:
.1.8-Под Челябинском захоронение уйгуров потвержающее их миграцию до Урала

чем подтвердите этот "факт"?
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #108 - 27.08.2010 :: 09:46:58
 
Владимир В. писал(а) 26.08.2010 :: 18:05:43:
Все. Перегрев системы. Пора на замену кулера.

не торопитесь тезка все вместе в дурдом попадем после разбора этой темы  Смех
а если честно все люди братья и каждый народ в свое время был в зените словы и постепенно деградировался,поэтому даже малейщее пренебрежение
нацианальными историями народов недопустимо
как Рим блистал ,и какая  сейчас Италия,Великая Монголия и современная Монголия-земля и небо
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #109 - 27.08.2010 :: 10:12:14
 
Владимир В. писал(а) 26.08.2010 :: 17:40:39:
Или к Мордовии?

для разрядки доказательство мордовия= московия
поляки москвичей именуют моськами,что означает морда
и выходит московия и мордовия страна морд Смех
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #110 - 27.08.2010 :: 10:22:10
 
Валерий Бежецкий писал(а) 26.08.2010 :: 23:17:14:
Вы присовокупите к ним еще речки в которых есть слог "ра" и "ва

совершенно правильно замечено,а то эти ребята как и вся российская истоическая наука полагает,что финноугорские народы все время существования бегали по деревьям и медведей гоняли
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #111 - 27.08.2010 :: 10:24:45
 
Dark_Ambient писал(а) 27.08.2010 :: 09:41:45:
чем подтвердите этот "факт"?

чем опровергните этот факт
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #112 - 27.08.2010 :: 10:38:51
 
profi писал(а) 27.08.2010 :: 10:24:45:
чем опровергните этот факт

прекратите дурака валять
раз сделали заявление - будьте добры его подтвердить
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #113 - 27.08.2010 :: 12:20:25
 
profi писал(а) 27.08.2010 :: 08:39:32:
Во времена Олега ,читайте Сахарова ,,Дипломатия древней Руси,,


Э-э-э, это "единая и сильная Русь"? Вы ничего не путаете?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #114 - 27.08.2010 :: 12:21:51
 
profi писал(а) 27.08.2010 :: 10:12:14:
для разрядки доказательство мордовия= московияполяки москвичей именуют моськами,что означает мордаи выходит московия и мордовия страна морд


"Железный" аргумент!

Смеяться после слова трактор мордва?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #115 - 27.08.2010 :: 12:32:51
 
profi писал(а) 27.08.2010 :: 09:35:29:
841год уйгуры бегут от киргизов в северные степи Казахстана до Башкирии


Ух ты! И по каким источникам?

profi писал(а) 27.08.2010 :: 09:35:29:
Под Челябинском захоронение уйгуров потвержающее их миграцию до Урала


Уйгуров? Доказательства в студию + факт их проживания там (например, нахождение захоронения европейца начала XIX в. на Новой Гвинее доказывает ПРОЖИВАНИЕ там европейцев в указанный (или более ранний период)?

profi писал(а) 27.08.2010 :: 09:35:29:
уйгуры угоры -это одно и то же утверждает Карамзин здесь надо поискать на основе каких источников он так утвержаетведь он рассказывает ,что уйгуры жили на Урале и делились на кочевников и некочевниковестественно кочевники на зиму кочевали к югу ,а летом поднимались на север


Ф топку! Слив засчитан.

profi писал(а) 27.08.2010 :: 09:35:29:
Ханты и манси принадлежат к финноугорской семье народов.но антропологически близки к монголоидамвот отправная точка доказательства


Доказательства чего?

Что финноугорская группа включает хантов и манси?

Или их монголоидности?

profi писал(а) 27.08.2010 :: 09:35:29:
Сегодня принято считать уйгуров тюрками.но посмотрите тему древнеуйгурский язык  уйгурский язык менялся ,а вот название сохранилосьаналогично с Башкирией,это она сейчас считается тюркоязычной,а как замечено было выше,там в 1234 году еще говорили венгерским языком


Смею уверить - уйгурский язык всегда был тюркским. Существует куча источников на нем (в т.ч. аутентичные надписи руникой, согдийским и арабским алфавитами), историческое развитие языка отлично прослеживается, поэтому доказывать, что уйгурский язык = венгерскому языку - это ваше почетное, хотя и непосильное, право.

profi писал(а) 27.08.2010 :: 09:35:29:
СТРАТЕГИЯ-заключается в определении народа,который толкнул кочевников на запад и в какое место в этом движении занимают венгры.Иначе я не вижу логики в обьяснении темы ,,Всемирное переселение,,


Ух ты! Надо запомнить!

СТРАТЕГИЯ - ОПРЕДЕЛЕНИЕ НАРОДА, КОТОРЫЙ ТОЛКНУЛ НА ПЕРЕСЕЛЕНИИ
  Смех

profi писал(а) 27.08.2010 :: 09:35:29:
Иначе я не вижу логики в обьяснении темы ,,Всемирное переселение,,Если гунны пришли со Средней Азии /см государство белых гунов/,авары с Китая,Булгары с Таджикистана,то есть примерно с территории современного Киргизстана,Почему венгры не могут прийти с этих же территорий ,монголы тоже закономерно двигались по путипредков из Азии  в Европу.


Вариант образования венгерского племенного союза и его составляющих на иных территориях в голову не приходил?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #116 - 27.08.2010 :: 12:36:06
 
Валерий Бежецкий писал(а) 26.08.2010 :: 23:17:14:
Вы присовокупите к ним еще речки в которых есть слог "ра" и "ва", котрый тоже финно-угорски языках связан с водой, кстати по ним их расселение историки определяют.


Реки Проня, Моча, Кердь, Яуза, Мокша - в них слог "ва" или "ра" указывает на их финно-угорское происхождение?

По гидронимам можем определить приблизтельный ареал первичного расселения? Да, согласен, но он никак не потверждает исходного тезиса венгры = уйгуры.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #117 - 27.08.2010 :: 12:37:56
 
profi писал(а) 27.08.2010 :: 10:22:10:
совершенно правильно замечено,а то эти ребята как и вся российская истоическая наука полагает,что финноугорские народы все время существования бегали по деревьям и медведей гоняли


Ну, индейцы много рек по-своему назвали, а ведь и "бегали по деревьям" (интересно, как?  Круглые глаза или это только мордва так могла?  Подмигивание ) и "медведей гоняли" (например, для инициации воина иницииуремый в конфедерации черноногих должен был убить медведя или воина врага)  Класс

Как это доказывает "венгры = уйгуры"?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #118 - 27.08.2010 :: 12:38:57
 
profi писал(а) 27.08.2010 :: 09:46:58:
каждый народ в свое время был в зените сл
о
вы


profi писал(а) 27.08.2010 :: 09:46:58:
и постепенно деградировал
ся


profi писал(а) 27.08.2010 :: 09:46:58:
наци
а
нальными история
ми


Слово деградировался до нацианальных историй.

Профи, откровенно, вы, хотя бы, человек? У нас на форуме есть  армяне, азербайджанцы, поляки. Я знаю форум, где учавствует болгарин. Но чтобы вот так!!! Может вам перед Карамзиным Букварь хотя бы прочесть?

Все, я сражен наповал.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Уйгуры=венгры. О странных матримониальных связях на заре истории.
Ответ #119 - 27.08.2010 :: 12:43:37
 
Валерий Бежецкий писал(а) 26.08.2010 :: 23:17:14:
Вы присовокупите к ним еще речки в которых есть слог "ра" и "ва"

Давайте присовокупим сюда мое имя Во-ва. А еще Ва-нька. А еще заглянем в Египет - Фа-ра-он. Ра-мзес. А еще Не-ва-да. Коло-ра-до.

Кругом сплошные финно-угры. И они еще плачутся, что они малые нациАнальные народы.  Ужас
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 11
Печать