Ци-Ган. писал(а) 04.09.2010 :: 17:03:35:

Совсем не следует
Вот те же американцы говорят об СССР как о России, к примеру, и всех её жителей называют русскими А ведь это 20 век...
Да и с таврами...греки описывают один народ, а их там археологи одновременно существующих нашли два Как быть?
Ци-Ган. писал(а) 04.09.2010 :: 17:03:35:

А жрал народ этот что, между набегами?

  И пожалуйста, не воспринимайте так, как будто название "тавроскифы" определяет смесь двух народов-тавров и скифов. Нет это значит "таврические скифы", скифы из Таврии, Тавроскифии. А вот обширные степи нынешней Украины в те времена греки называли Великой Скифией, это, между прочим, даже в ПВЛ отмечено.

Ци-Ган. писал(а) 04.09.2010 :: 17:03:35:

Цитата:

    Постился.
    Ну как викинги и казаки.
ЗЫ И давайте не будем забывать, что "козарам" а именно им, ругам-русам платила дань Русь, то есть поляне и северяне. Да, и со своей, "хазарской" части Крыма, они так таки ничего не брали?     Это наша корова и мы ее доить будем (с)

Цитата:

     Не я полагаю, об этом сообщает летописец, современник,

Цитата:

      Зачем? Пусть тот, кто сомневается в правдивости изложения событий Львом Дьяконом, доказывает обратное.
Цитата:

        А какие проблемы, ну называли скифами и что? Мы ведь сегодня тоже многих чурками называем. Кстати, обратите внимание на то, что древлян Лев Диакон называет германцами.

Цитата:

       А недалеко от Перми, в слое ананьинской культуры, нашли статуэтку египетского бога Амона. И представьте себе, тоже не сделали выводов о прямых торговых связях с египтянами.
Цитата:

     А кто Вам говорил что есть? Ну называли греки эти земли Скифией (европейцы называли Сарматией), ну называли всех живущих на них скифами, что нам теперь об стенку расшибаться?
Цитата:

     Все правильно, никак не говорит, хотя... но это потом.

Короче, этот грек, наряду с "росами", частенько называет ругов-русов "скифами". Ну и Бог с ним, не станем обижаться. При этом он называет их тавроскифами, то бишь крымскими скифами. Там же, по его словам, Свендослав набрал воинов, туда же, а именно в Босфор Киммерийский (будущую Тьмутаракань) настойчиво советует убраться ему Иоанн Цимисхий, туда же в свое время, после разгрома, прибыл и его отец Игорь.

       Цитата:

     И какие артефакты по Вашему мнению могли бы подтвердить обитание в Крыму ругов-русов, лапти?  Шучу, конечно, но какие?

Цитата:

      А пока поверьте мне что цитаты, приведенные мною в соседней теме, действительно от Льва Диакона, а не отсебятина.
       И далее. Сразу же возникает вопрос откуда они взялись в Крыму, не так ли?
       Цитирую Иордана:
Цитата:

Да, есть, разбираем:
Тем временем, пока император совершал все это в Сирии и в Византии, патрикий Калокир, посланный к тавроскифам по его царскому приказу, прибыл в Скифию, завязал дружбу с катархонтом тавров [5], совратил его дарами и очаровал льстивыми речами
Где слово Таврида? Тут ну никак нельзя сказать, что речь идёт о Крыме.
Существует о них еще и другая история, примерно следующего содержания. Когда Леонтий [49] отрезал нос императору ромеев Юстиниану [50] и сослал его в Херсон [51], тот, изловчившись, бежал оттуда к Меотиде [52] и склонил на свою сторону народ мисян [53], пообещав им большую награду, если они вернут ему власть.
6.9 Т.е. речь о Крыме, но никаких тавроскифов
Полагаю, что ты не забыл о поражении отца твоего Ингоря [65], который, презрев клятвенный договор [66] приплыл к столице нашей с огромным войском на 10 тысячах судов [67], а к Киммерийскому Боспору прибыл едва лишь с десятком лодок, сам став вестником своей беды
Вы про это? Так там есть и комментарий:
68. Данный пассаж может служить доказательством знакомства Льва Диакона с житием Василия Нового, тоже повествующим о походе Игоря (Карышковский. 1960, 47), где читаем: "... едва спаслись в свою землю, чтобы рассказать о том, что с ними случилось" (Василий Новый. 86, см. также 84).

       В Константинополе знали о приближении Игоря. И хотя византийский флот был в это время далеко на Востоке, протовестиарий Феофан, возглавивший оборону столицы, отремонтировал по приказу Романа I несколько старых торговых судов и снабдил их "греческим огнем". 8 июля 941 г. у входа в Боспорскую гавань русский флот был подожжен и отступил. В то время как большая часть русских сил высадилась на черноморском побережье и продолжала боевые действия до сентября, сам Игорь сразу же вернулся в Киев (Половой. 1961), так что сведения Льва Диакона верны (см. также примеч. 42, кн. IX).
Так что всё в порядке, никакого криминала.

Ци-Ган. писал(а) 05.09.2010 :: 01:29:17:

Тавры, настоящие тавры, практически на Боспоре не проживали, разве что в качестве исключения.

        Ну что же, Причерноморскую русь мы по возможности обсудили, может перейдем к Руси.
         Русью в доолеговы времена назывались земли, занимаемые в основном полянами и северянами, русью, не славянами, были уличи и тиверцы.
        Самоназвание "русин" сохранялось практически до сего дня.


Слово русин как этноним (наименование людей, относящихся к Руси) в письменных источниках впервые встречается в Повести временных лет, в которой оно употребляется наряду с прилагательным руський.
Этноним русин встречается в ПВЛ в описании договоров Олега с греками 911 г (упоминается 7 раз) и договора Игоря с греками 945 г (упоминается 6 раз), а также в ранних редакциях «Русской правды». Затем слово «русин» не прослеживается в письменных источниках в течение почти 200 лет.

Термин «русин» вновь появляется в торговом договоре Смоленского и Полоцкого княжеств с г. Рига и северогерманскими городами 1229 г.

Русином себя называет тверской купец Афанасий Никитин в «Хождении за три моря» (1475)

Наиболее позднее употребление этнонима «русин» обнаружено в источниках с Восточно-Центральной Украины и приходится на 1728 г. Оно встречается в драме «Милость Божия», созданной в Киеве к 80-летию начала Хмельнитчины и в честь вступления на гетманскую должность Данила Апостола. Еще и в 50-х годах XIX в. этноним «русин» употреблялся здесь кобзарями в думах, которые они пели. Например, в записанной от кобзаря Андрея Шута с Черниговщины думе «Хмельницкий и Василий Молдавский» говорится: «Що ж то в нас гетьман Хмельницький, русин». Этот факт свидетельствует, что этноним «русин» употреблялся на Восточной Украине (в частности, среди простолюдинов), где книжные и официальные терминологические нововведения воспринимались не сразу, намного дольше упоминавшегося 1728 года.

На присоединенных к Российской империи правобережных украинских землях этноним «русин» исчезал постепенно. Так, еще в 60-х годах XIX ст. он широко употреблялся
  на Восточном Подолье, которое, вошло в состав России в конце XVIII в. В частности, этноним «русин» по отношению к нынешней Виннитчине фиксируется в известном сборнике пословиц и поговорок Матвея Номиса (Симонова) и в собранных там же народных рассказах и сказках. Употребляет его в своих произведениях и подолянин Степан Руданский.

Коренное (восточнославянское) население Галичины (Галиции), Буковины, Закарпатья также называло себя «руськими» или «русинами». Так называли себя как сознательные «русофилы», так и, в первый период своей деятельности, «украинофилы». Отличие было лишь в том, что, тогда как сознательные русофилы, как правило, писали «русский» с двумя буками «с», украинофилы писали либо «руский», либо «руський».