Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 17 18 19 20 21 22
Печать
Был ли в СССР свой сталинюгенд? (Прочитано 155060 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #360 - 19.06.2010 :: 22:01:51
 
Маленькая история.
Некий господин Томас Ливен, немец по национальности, проживавший в Англии, приехал в Германию и попал в гестапо. Там запутанная история - его подставил компаньон. Кинул немцев на бабки, а партнёра не предупредил.
Ну, Томас поначалу не испугался, а высокомерно заявил, что у него есть важные друзья. Например, один высокопоставленный функционер НСДАП.
Ему разрешили позвонить другу.
Сначала друг очень обрадовался, Он решил, что Томас теперь служит в гестапо.
Но уразумев, что Томас задержан растерялся, скомкал разговор, сказал, что это, видимо, недоразумение, которое и так разрешится и повесил трубку.

А теперь давайте эту историю раскажем применительно к СССР. Как ни странно, поменять придётся лишь аббревиатуры. Гестапо меняем на советский аналог - НКВД. НСДАП на ВКП(б).
И получаем историю, совершенно типичную и для СССР.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #361 - 19.06.2010 :: 22:13:50
 
анатол писал(а) 19.06.2010 :: 20:58:10:
Ну не копрофаги-же только остались...


Крупный камешек в мой огород... Подмигивание

анатол писал(а) 19.06.2010 :: 21:00:35:
А аналогами и бойскауты были.


Патриотов они не воспитывали
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #362 - 19.06.2010 :: 22:20:19
 
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:13:50:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:58:10:
Ну не копрофаги-же только остались...


Крупный камешек в мой огород...


Алаверды на "олдфагов". И всё... Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #363 - 19.06.2010 :: 22:20:21
 
Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 21:39:35:
Ну я так примерно и думал, но возраст в споре не аргумент, верно?


Конечно  Смайл

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 21:39:35:
80 лет жили, получилось же, и не кисло получилось, 230 лет прошло, а всё шумят.


Советский рабочий сам управлял заводом? Смех

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 21:39:35:
А это вы у Гитлера спросите. он рассказал об этом в одной небезызвестной книжке. Немцы не всех хотели вырезать, а всего лишь половинуА остальную хотели заставить пахать на себя. не верите, почсотрите немецкий фильм "Сталинград", там есть забавный  эпизод, проскакивает.


Хотели отправить на Мадагаскар.

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 21:39:35:
Бывает, ещё всё может с вами поменяться.


Вряд ли Подмигивание

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 21:39:35:
Вы покопайтесь в этой варварской системе. откуда ноги растут, и увидите массу презабавного, я вас уверяю.


Национализм и шовинизм - место "роста ног".

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 21:39:35:
А в чём большевики кинули народ? Я подчёркиваю - большевики, троцкистов хрущёвцев тулить мне не надо.


Обещали "райскую жизнь трудящимся и крестьянам", а в империи времен Сталина жизнь не была райской.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #364 - 19.06.2010 :: 22:22:20
 
Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 21:43:04:
Я уже в двух темах пишу, что колхоз сделали крестьяне, и задолго до большевиков.


Вы про общину? В XX веке это уже устарело и было распущено еще Столыпиным.

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 21:43:04:
Проблема не в директорах, а в системе.


Золотые слова
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #365 - 19.06.2010 :: 22:23:36
 
Rambo писал(а) 19.06.2010 :: 21:59:38:
С Вами все ясно.Для меня данное сравнения все же в пользу СССР.


Вы в этом уверены? Жизнь в Германии и СССР просто несравнима. Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #366 - 19.06.2010 :: 22:24:37
 
анатол писал(а) 19.06.2010 :: 22:20:19:
Алаверды на "олдфагов". И всё...


Вообще-то я имел ввиду людей поколения 1930хх.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #367 - 19.06.2010 :: 22:32:06
 
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:20:21:
Советский рабочий сам управлял заводом?

Нет. Но директор завода был всего лишь руководителем, то есть таким же рабочим, но наделенным несколько большими полномочиями, и не получал себе всю прибыль завода. А соответственно отсутствовала эксплуатация человека человеком.
Где-то так.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #368 - 19.06.2010 :: 22:32:50
 
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:23:36:
Жизнь в Германии и СССР просто несравнима.

Жизнь в Германии и РИ тоже была несравнима. Что дальше?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #369 - 19.06.2010 :: 22:36:03
 
Лёва писал(а) 19.06.2010 :: 22:01:51:
Маленькая история.Некий господин Томас Ливен, немец по национальности, проживавший в Англии, приехал в Германию и попал в гестапо. Там запутанная история - его подставил компаньон. Кинул немцев на бабки, а партнёра не предупредил. Ну, Томас поначалу не испугался, а высокомерно заявил, что у него есть важные друзья. Например, один высокопоставленный функционер НСДАП.Ему разрешили позвонить другу. Сначала друг очень обрадовался, Он решил, что Томас теперь служит в гестапо. Но уразумев, что Томас задержан растерялся, скомкал разговор, сказал, что это, видимо, недоразумение, которое и так разрешится и повесил трубку.А теперь давайте эту историю раскажем применительно к СССР. Как ни странно, поменять придётся лишь аббревиатуры. Гестапо меняем на советский аналог - НКВД. НСДАП на ВКП(б).И получаем историю, совершенно типичную и для СССР


Все правильно. Вор должен сидеть в тюрьме при любой власти. Так что Вы опять не тот пример привели.
В демократических США за кидалово тоже в турьму содют. И что теперь?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #370 - 19.06.2010 :: 22:38:23
 
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:20:21:
Советский рабочий сам управлял заводом?

Вот ваш идивидуализм и вылез Смайл
Тащи с завода каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость
Я это всё знаю. Управляло заводом государство, оно обеспечивало заказы.
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:20:21:
Хотели отправить на Мадагаскар.

А это не к моей национальности относится Смайл
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:20:21:
Вряд ли

да я вас не собираюсь на слове ловить, но поменяетесь - это точно Смайл
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:20:21:
Национализм и шовинизм - место "роста ног".

Это очень просто, но вы твёрдый либерал, я не стану тратить своё время на длительные экскурсы. Вот просто погуглите, а кто первая медсестра в мире, и почему есть самая первая, а признают другую?
Я ж даже не столько против Европы. сколько против англо-саксов - те ещё хамы, джентельменами они стали в викторианскую эпоху только. Ладно, увлёкся...пиво хорошее.
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:20:21:
Обещали "райскую жизнь трудящимся и крестьянам", а в империи времен Сталина жизнь не была райской.

А её обещали через труд, вы возьмите и почитайте публициста Жуховицкого на предент инфантилизма. там яркое противоречие с социалистической культурой.
Времена Сталина - это мобилизационная экономика, из ничего сделать что-то, вот так и получилось сталинское экономическое чудо.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #371 - 19.06.2010 :: 22:40:07
 
Rambo писал(а) 19.06.2010 :: 22:32:06:
Нет. Но директор завода был всего лишь руководителем, то есть таким же рабочим, но наделенным несколько большими полномочиями, и не получал себе всю прибыль завода. А соответственно отсутствовала эксплуатация человека человеком.Где-то так.


А директор, назначаемый акционерами, эксплуататор? Подмигивание

Rambo писал(а) 19.06.2010 :: 22:32:50:
Жизнь в Германии и РИ тоже была несравнима. Что дальше?


Почему не сравнима? Кто хорошо работал, тот хорошо и ел, и одевался, и жизнь культурную вел и там и там Смайл
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #372 - 19.06.2010 :: 22:46:04
 
Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 22:38:23:
Вот ваш идивидуализм и вылез Тащи с завода каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гостьЯ это всё знаю. Управляло заводом государство, оно обеспечивало заказы.


Государство - это абстракция. Его представлят кучка людей при любом строе. Подмигивание

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 22:38:23:
А это не к моей национальности относится


А кто Вы по национальности? Подмигивание

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 22:38:23:
да я вас не собираюсь на слове ловить, но поменяетесь - это точно


Поживем - увидим Подмигивание

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 22:38:23:
Это очень просто, но вы твёрдый либерал, я не стану тратить своё время на длительные экскурсы. Вот просто погуглите, а кто первая медсестра в мире, и почему есть самая первая, а признают другую?Я ж даже не столько против Европы. сколько против англо-саксов - те ещё хамы, джентельменами они стали в викторианскую эпоху только. Ладно, увлёкся...пиво хорошее.


Брага у меня не хуже Подмигивание

Хамы - любое правительство.

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 22:38:23:
А её обещали через труд, вы возьмите и почитайте публициста Жуховицкого на предент инфантилизма. там яркое противоречие с социалистической культурой.Времена Сталина - это мобилизационная экономика, из ничего сделать что-то, вот так и получилось сталинское экономическое чудо.


Получилось оно за счет падения уровня жизни населения в глубокую пропасть, промышленного шпионажа и покупок ноу-хау, использования рабского труда.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #373 - 19.06.2010 :: 22:54:57
 
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:40:07:
Кто хорошо работал, тот хорошо и ел, и одевался, и жизнь культурную вел и там и там

Вы в этом уверены?

Тогда предлагаю Вам зайти сюда http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1276871553

Написано много, но очень увлекательно.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #374 - 19.06.2010 :: 23:03:26
 
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:22:20:
Вы про общину? В XX веке это уже устарело и было распущено еще Столыпиным.

И собралось два раза Смайл
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #375 - 20.06.2010 :: 09:30:24
 
Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2010 :: 23:03:26:
И собралось два раза


А можно поподробнее?
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #376 - 20.06.2010 :: 10:22:06
 
Rambo писал(а) 19.06.2010 :: 22:36:03:
Все правильно. Вор должен сидеть в тюрьме при любой власти. Так что Вы опять не тот пример привели.
В демократических США за кидалово тоже в турьму содют. И что теперь?


Вы не поняли. История не про воровство. Тем более что герой понятия не имел о проделках компаньона. Тот таким образом от него хотел лтделаться.
История про ужас, который внушали гестапо и НКВД.
У Юлиана Семёнова тоже был любопытный эпизод. Когда Штирлиц попадает в гестапо, один из охранников говорит: "Никому не рассказывайте что мы знакомы и Вы у нас бывали в доме. А я за это буду Вас бить вполсилы".
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #377 - 20.06.2010 :: 10:39:34
 
Лёва писал(а) 20.06.2010 :: 10:22:06:
История про ужас, который внушали гестапо и НКВД.


Достаточно вспомнить про народный юмор о Лубянке:

"Раньше был "Госстрах" (до революции в здании на Лубянке располагалось страховое общество "Россия"), теперь "Госужас""

"Какое самое высокое здание в Москве? Лубянка - уже из ее подвалов виден Магадан"
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #378 - 20.06.2010 :: 11:00:29
 
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:40:07:
А директор, назначаемый акционерами, эксплуататор?

Эксплуататоры - акционеры, а он надсмотрщик с плетью Смайл
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:40:07:
Почему не сравнима? Кто хорошо работал, тот хорошо и ел, и одевался, и жизнь культурную вел и там и там

Именно потому и там и там прошли революции Смех Видимо тех, кто хорошо работал, было в РИ меньше, потому там революция и победила Подмигивание
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:46:04:
Государство - это абстракция. Его представлят кучка людей при любом строе.

Государство - это конкретика, оно создаётся не для правления над людьми, а самими людьми для собственной защиты, потому государство и было сакральным: министры уроды, но царь-батюшка о нас думает.
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:46:04:
А кто Вы по национальности?

Не еврей Смайл Интересно? Ну ла секрета здесь, камрад, большого нет, украинец я, немного с рязанскими корнями, т.е. на четверть русский. Ну а родной язык, вестимо, русский, хотя и украинским владею тоже.
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:46:04:
Хамы - любое правительство.

Только степень хамоватости у всех разная.
Рядовой Райн писал(а) 19.06.2010 :: 22:46:04:
Получилось оно за счет падения уровня жизни населения в глубокую пропасть, промышленного шпионажа и покупок ноу-хау, использования рабского труда.

Вот здесь http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1236888694/80#80я это уже обсуждаю, да вы и сами заметили это, там отпишусь.
Рядовой Райн писал(а) 20.06.2010 :: 09:30:24:
А можно поподробнее?

Отчего же нельзя Смайл можно: после Столыпина и после декрета о земле. Только давайте не оффтопить, а переносить обсуждение сюда http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1271917827
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #379 - 20.06.2010 :: 11:15:47
 
Ярослав Стебко писал(а) 20.06.2010 :: 11:00:29:
Эксплуататоры - акционеры, а он надсмотрщик с плетью


Т.е рабочие пашут за бесплатно. Ясно.
Если директора назначает совет акционеров (людей, вложивших свои деньги в покупку акций - т.е. в производство) - он надсмотрщик с плетью.
А вот если директора назначат из министерства - то он товарищ, друг и брат. Смех

Ярослав Стебко писал(а) 20.06.2010 :: 11:00:29:
Именно потому и там и там прошли революцииВидимо тех, кто хорошо работал, было в РИ меньше, потому там революция и победила


Револяции прошли из-за проигранной войны (в РИ еще из-за дебильной сословной системы общества).

Ярослав Стебко писал(а) 20.06.2010 :: 11:00:29:
Государство - это конкретика, оно создаётся не для правления над людьми, а самими людьми для собственной защиты, потому государство и было сакральным: министры уроды, но царь-батюшка о нас думает.


Так думали до 9 января 1905 г.

Ярослав Стебко писал(а) 20.06.2010 :: 11:00:29:
Не еврейИнтересно? Ну ла секрета здесь, камрад, большого нет, украинец я, немного с рязанскими корнями, т.е. на четверть русский. Ну а родной язык, вестимо, русский, хотя и украинским владею тоже.


Смайл Руский еврей-хохол с донскими и уральскими корнями Подмигивание

Ярослав Стебко писал(а) 20.06.2010 :: 11:00:29:
Только степень хамоватости у всех разная.


У нас ничуть не меньше (достаточно вспомнить борьбу за Среднюю Азию и русско-японский конфликт)

Ярослав Стебко писал(а) 20.06.2010 :: 11:00:29:
Вот здесь http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1236888694/80#80я это уже обсуждаю, да вы и сами заметили это, там отпишусь.

Ярослав Стебко писал(а) 20.06.2010 :: 11:00:29:
Отчего же нельзяможно: после Столыпина и после декрета о земле. Только давайте не оффтопить, а переносить обсуждение сюда http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1271917827


Роджер
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Страниц: 1 ... 17 18 19 20 21 22
Печать