Исторический форум - Был ли в СССР свой сталинюгенд?

колхозник

Продвигающийся

Вне Форума

Сообщений: 65
Пол: male

Был ли в СССР свой сталинюгенд?
01.06.2010 :: 19:17:35

хотелось бы хоть единожды задать вопрос, который имеет положительный ответ или, хотя бы присутствие ответа.
Тоталитаризм Германии мало чем отличается от нашего родного: и там и тут людям обкакали мозги, чтобы они верили в великое Ничто. Среди обкаканых, как всегда оказались и дети, но, если о гитлерюгенде писано много, то о нашем отечественном аналоге , практически ничего...
Вот это пищей для ума назвать никак нельзя: http://www.knigolog.ru/v.377661/aleksey-kirpichnikov-stalinyugend.html
Байду, звучащую с "Эха Москвы" тоже.
Итак, кто найдет что-либо приемлемое?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rambo Гуру Вне Форума Сообщений: 7758 Новосибирск Пол:	Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд? Ответ #1 - 01.06.2010 :: 21:06:35 колхозник писал(а) 01.06.2010 :: 19:17:35: Итак, кто найдет что-либо приемлемое? Почитайте книгу Валентина Катаева "Сын полка".
Наверх	« Последняя редакция: 01.06.2010 :: 21:13:40 от Rambo » Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ярослав Стебко Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 8737	Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд? Ответ #2 - 01.06.2010 :: 23:18:47 Или посмотрите фильм, по мотивам. их было два, цветной, и чёрно-белый. А что вы вообще хотели узнать. или хотели ли вообще узнать?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

колхозник

Продвигающийся

Вне Форума

Сообщений: 65
Пол: male

Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #3 - 02.06.2010 :: 03:08:45

Сын полка входит в школьную программу за 4й класс, но это совсем иной случай. "Сволочей" тоже видел, а все что желал узнать - находится в титульном вопросе.
Реальные истории про диверсионные отряды, состоящие из подростков тоже слышал, но документов пока не раздобыл, а втюхивать в себя чтиво, подобное мною же приведенному,
- занятие малополезное.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14023

Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #4 - 02.06.2010 :: 05:40:51

колхозник писал(а) 02.06.2010 :: 03:08:45:

Реальные истории про диверсионные отряды, состоящие из подростков тоже слышал, но документов пока не раздобыл, а втюхивать в себя чтиво, подобное мною же приведенному, - занятие малополезное.

Насколько мне известно, подростков-диверсантов забрасывали немецкие товарищи (причем большинство сразу сдалось). Наши чекисты в подобном не замечены.
Если и использовали несовершеннолетних в диверсионных и разведывательных целях, то на добровольных началах и единичными случаями. Прототипом может служить мальчик из "Иваново детство".

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 4837

Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #5 - 02.06.2010 :: 08:03:40

колхозник писал(а) 01.06.2010 :: 19:17:35:

если о гитлерюгенде писано много, то о нашем отечественном аналоге , практически ничего

Комсомол - аналог гитлерюгенда? Полный.

колхозник писал(а) 01.06.2010 :: 19:17:35:

Байду, звучащую с "Эха Москвы" тоже

А что Вас не устраивает? Почему это байда?

колхозник писал(а) 02.06.2010 :: 03:08:45:

Сын полка входит в школьную программу за 4й класс, но это совсем иной случай. "Сволочей" тоже видел, а все что желал узнать - находится в титульном вопросе.
Реальные истории про диверсионные отряды, состоящие из подростков тоже слышал, но документов пока не раздобыл

Насчёт именно диверсионных не знаю, хотя в партизанах были и подростки.
Разведка как наша так и немецкая активно использовала подростков. Эдакий подпасок ходит, ищет потерявшееся стадо и примечает где что.
"Сволочи" - фильм вполне жизненный. Что так расстроило?
Гуманизмом страна Советов никогда не отличалась. Если детей-преступников не использовали как диверсантов, то, скорее, от недоверия к ним, чем от жалости. Хватало для этих целей дурёх-комсомолок и кадровых сотрудников НКВД.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rambo Гуру Вне Форума Сообщений: 7758 Новосибирск Пол:	Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд? Ответ #6 - 02.06.2010 :: 08:13:36 Позвольте. Мы сейчас говорим об абвере и Смерше или о регулярных войсках? Гитлерюгент не имел ни какого отношения к абверу.
Наверх	Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Rambo Гуру Вне Форума Сообщений: 7758 Новосибирск Пол:	Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд? Ответ #7 - 02.06.2010 :: 08:19:23 Лёва писал(а) 02.06.2010 :: 08:03:40: Комсомол - аналог гитлерюгенда? Вы ничего не путаете? Может быть тогда и американских скаутов к гитлерюгенду приравняете?
Наверх	Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 4837

Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #8 - 02.06.2010 :: 14:37:45

Rambo писал(а) 02.06.2010 :: 08:19:23:

Вы ничего не путаете?
Может быть тогда и американских скаутов к гитлерюгенду приравняете

Скауты были политической организацией?

Rambo писал(а) 02.06.2010 :: 08:13:36:

Мы сейчас говорим об абвере и Смерше или о регулярных войсках?
Гитлерюгент не имел ни какого отношения к абверу

Ни слова не понял.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В. ReadOnly Вне Форума За Вселенную без Путина и Лукашенко Сообщений: 12602 Беларусь Пол:	Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд? Ответ #9 - 02.06.2010 :: 14:41:16 Лёва писал(а) 02.06.2010 :: 14:37:45: Скауты были политической организацией? По-одесски: а Комсомол был военизированной организацией?
Наверх	... и я спросил у тишины: - Хотят ли русские войны? И мне ответила она: - Где русский - там всегда война IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Rambo Гуру Вне Форума Сообщений: 7758 Новосибирск Пол:	Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд? Ответ #10 - 02.06.2010 :: 14:52:59 Лёва писал(а) 02.06.2010 :: 14:37:45: Ни слова не понял. Вот и ответ: Владимир В. писал(а) 02.06.2010 :: 14:41:16: а Комсомол был военизированной организацией?
Наверх	Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 4837

Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #11 - 02.06.2010 :: 17:29:50

Владимир В. писал(а) 02.06.2010 :: 14:41:16:

По-одесски: а Комсомол был военизированной организацией?

А Гитлерюгенд?
Может, укажите отличия? Чем Гитлерюгенд принципиально отличался от комсомола?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 4837

Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #12 - 02.06.2010 :: 17:31:24

Rambo писал(а) 02.06.2010 :: 14:52:59:

Вот и ответ

Это ответ на Ваш вопрос "Мы сейчас говорим об абвере и Смерше или о регулярных войсках?
Гитлерюгент не имел ни какого отношения к абверу"?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #13 - 02.06.2010 :: 17:46:10

Лёва писал(а) 02.06.2010 :: 17:29:50:

А Гитлерюгенд?

Был. Он изначально создавался как ударные молодежные отряды НСДАП.

Участие в Гитлерюгенде было обязательным после 25.03.1939 года. Комсомол всегда был добровольной организацией.

Гитлерюгенд создан как филиал партии, борящейся за захват власти. Комсомол - филиал правящей партии.

Наверх

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 4837

Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #14 - 02.06.2010 :: 17:51:17

Владимир В. писал(а) 02.06.2010 :: 17:46:10:

Участие в Гитлерюгенде было обязательным после 25.03.1939 года. Комсомол всегда был добровольной организацией.

Только формально. Не принимали социально неблизких. Я вот не припомню, чтобы у нас в школе хоть один человек не состоял бы в комсомоле.

Владимир В. писал(а) 02.06.2010 :: 17:46:10:

Гитлерюгенд создан как филиал партии, борящейся за захват власти. Комсомол - филиал правящей партии

И что?
Я так понимаю, в основном две организации вполне похожи. Молодёжное крыло радикальной партии.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #15 - 02.06.2010 :: 18:06:12

Лёва писал(а) 02.06.2010 :: 17:51:17:

Я вот не припомню, чтобы у нас в школе хоть один человек не состоял бы в комсомоле.

Я не состоял. Меня не приняли, потому что я на Уставе ВЛКСМ, который надо было вызубрить, исправил буквы. Стало читаться Устав NSDAP. Правда, было это в 90-м году. Когда всем было уже по....

Лёва писал(а) 02.06.2010 :: 17:51:17:

И что?Я так понимаю, в основном две организации вполне похожи. Молодёжное крыло радикальной партии.

С этой точки зрения - да. Аналогия прослеживается.

Наверх

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НИКТО

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1446

Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #16 - 02.06.2010 :: 18:07:16

Лёва писал(а) 02.06.2010 :: 17:51:17:

Я так понимаю, в основном две организации вполне похожи. Молодёжное крыло радикальной партии.

Гитлерюгенд до 18 лет, т.е несовершеннолетние заведомо.
Комсомол с 14 до 28 лет. Т.е идеологическая обработка несовершеннолетних и существовала, но 22 - летнего лейтенанта-комсомольца, как например, из пацаном из гитлерюгенда сравнивать не совсем корректно.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rambo

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male

Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #17 - 02.06.2010 :: 18:12:53

Почувствуйте разницу:

Лёва писал(а) 02.06.2010 :: 08:03:40:

Комсомол - аналог гитлерюгенда? Полный.

Лёва писал(а) 02.06.2010 :: 17:51:17:

Я так понимаю, в основном две организации вполне похожи.

Такими темпами Вы скоро все же поймете, что это были абсолютно разные организации. Как идейно, так и морально. Подмигивание

Наверх

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

колхозник

Продвигающийся

Вне Форума

Сообщений: 65
Пол: male

Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #18 - 02.06.2010 :: 18:13:37

Ubivec писал(а) 02.06.2010 :: 05:40:51:

Насколько мне известно, подростков-диверсантов забрасывали немецкие товарищи

Я слышал несколько иное. В школьные годы существовали кружки на общ началах типа " Следопыт" Мы бегали по ветеранам и списывали ихние воспоминания. Часто попадалось откровенное вранье, но среди неск тысяч показаний я выбрал восемь, которые касались именно нашего вопроса и, даже ходил по ним повторно для уточнения. Так вот, показания делились на 2 части: диверсии против оккупантов и диверсии против мирного населения, оставшегося на окк. территории( по аналогу Зои Космодемьянской) Вторую категорию прорабатывал отдельно, пока не получил по жопе... Но все равно: материала было слишком мало, чтобы составить цельное впечастление.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 4837

Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #19 - 02.06.2010 :: 19:15:26

колхозник писал(а) 02.06.2010 :: 18:13:37:

Вторую категорию прорабатывал отдельно, пока не получил по жопе... Но все равно: материала было слишком мало, чтобы составить цельное впечастление.

Вас интересуют преступления советских партизан против мирного населения? Докладная записка начштаба партизанского движения Ровенской области Бегма от 20.06.43.
Не буду утомлять цитированием, но пишет он о том, что большие отряды Бринского (до 300 человек), Каплуна (до 400) и Медведева (до 600) - все командиры отрядов сотрудники НКВД - с немцами не связываются (жизнь показала, что это небезопасно). Зато "...люди разлагаются, масса случаев самовольных расстрелов ни в чём не повинного населения, массовые пьянки, хулиганство..."
Осенью 1943 немцы сожгли в украинском Полесье 77 деревень. Красные партизаны - 29.

Rambo писал(а) 02.06.2010 :: 18:12:53:

Такими темпами Вы скоро все же поймете, что это были абсолютно разные организации. Как идейно, так и морально

Разница как между фашистами и нацистами. Есть. Но непринципиальная.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы