@
ayoe Цитата:Да армянами они не были, Ерванд и Тигран - это типично иранские имена. А Ерванд, упоминается в греческой историографии, правда под именем Оронт (Orontes) или Aroandes.
как я знаю,неколько ценные данные ороде Ервандидов не ранше чем V в.д.н.э.Нам известно I Оронт сатрап Армении(401-344) по данным Ксенефонта (Анабасис кн III гл V).Но и существование ещё ранше такого рода для меня не убедительно.
Цитата:Авторы приводимые вами весьма тенденциозны. Делать далеко идущие выводы по художественному произведению, не претендующему на историчность, а также опираться на Хоренаци, несмотря на то, что последний, вполне возможно скомпилировал данные у Ксенофонта, и при этом не иметь не одного достоверного свидетельства, по меньшей мере странно. А уж ссылаться на подобные утверждения, вообще, моветон.
Да и сам Хоренаци в основном исползовал не дотоверных сочинений греческих авторов:Такие как Ксенефонт роман-Киропедиа, Труды Ктесия которые не являются достоверными.В основном он скопировал у Ктесия который хотя и побывал в Персии но славолюбие не дал ему произвести серёзную работу.В основном он захотел сочинят что то подобного Геродотовую историю и противопоставит ему.Но в резултате чего он сочиниль "Персику" который само по себе польно с анахронизмами.А о Киропедии даже нельзя говорит.Потому что Киропедиа хотя содержит в себе кое какие исторические данные но в основном это роман и приведенные основные факты противо речут к историческим событиям
@
Lion (Рыцарь Креста) Цитата:Патрасающая логика Верцигетеринг упоминается в римской исторографии, он типично римлянин
Даже если б мы примем Ервандидов за армян носившие иранские имена(хотя нету ни одного повода так считат,в VI-V потому что с армянами ни кто не расчитался и для Ахеменидской империи особое значение не имели)то во всяком случае это и факт того что не было ни какого конфедерации армян и персов и это всего лиж фантазия вашых историков.Потому что для того что носит иранские имена то обезтельно надо быт зороастристом чего Ахемениды хотели.
Поэтому оставте у себе свои фантазии и лучше пишите подобных тем в армяноязычных форумах.
Цитата:Ну и ладно - Вае мнение про столпов совето-армянской историческо мысли понятно. Видимо даже если бы сам господь бог спустился с небес и доказал Вам что-то, Вы бы продолжали настаивать на своем. Думаю это классический догматизм...
Мнение армянских историков нам понятно,ты уж покажи нам мнению нейтральных и притом авторитетных историков которые согласныс вами
Цитата:Я не удивелн - Вы просто не хотите видеть. Я же в свою очередь не увидел некаких оправержении моих тезисов. Вон, тема Армения и Вавилон - Вы что-то оправергли, какую-то схему представили, которое доказывало, что вот я в этом и в этом ошибаюсь, эти вот и эти даты не совпадают - нет. У Вас просто пустые ярлыки, всего-то...
ayoe и я привели много фактов,с самого начала...Первый и крайне важный это Бехистнский надпись,Затем История Геродота,Набонидова Хроника,Хроника Гедда и т.д и т.п/А вы привели в виде доказательства Хоренацево и Киропедию Ксенафонта Которые во-первых ни могут ни вкоем случае источником лучше чем например Бехистунской надписи который там ясно написано про все во-вторых между Хоренаци и Ахеменидской империей разница 1000 лета.А это очень большая рзница.
В начале темы вы привели цитату из библии при этом хотели доказат что одновременно существовало 3 армянского государства(Урарту,Скифское царство,и Манна)-и этого не смогли доказать лично я от вас захотел хотя б одного Ассирийского документа подтверждающего вашых аргументов но вы его мне не дали.Вы даже не знаете где впервые и в каком форме написано имя Манны.
А утверждению про конфедерацию уже все читатели данной темы видели каким образом и фактми вам ответил а как ему ответили вы.Если нехотите увидет так и не можете увидет.
И наконец подумайте про своих слов когда пишите:вашы такие слова не больше чем пустословье и выражает смеха у кого кто читает.
Вообше не знаю куда смотрят модераторы когда оставляют такие темы в научном разделе хочу тебе напомнит что такие постулаты нигде не принято серёзно-во всех форумах они лежат в Алтернативе.
Цитата:Уже 105 раз говорил - не иранские, а "арийские", а ари были сами армяне. Так-что у армян свои исконные имена - всего-то...
Ну да конечно...