Исторический форум - Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Внешние территории › Критика нетрадиционной и альтернативной истории › Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе

(Модератор: Юстиниан)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 2 3 4 5 6

Печать

Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе (Прочитано 125346 раз)

Стрелец

++
Вне Форума

Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

male

ЕрГЭУ

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #40 - 22.03.2010 :: 18:40:28

Владимир В. писал(а) 22.03.2010 :: 18:33:21:

Это уже не вопрос научного метода. Это вопрос изложения теории, который зависит от психоэмоционального состояния автора.

Это вопрос "понятий" и определения их границ.
Применение понятия в каком то другом смысле есть уже подменна и ложь.

Получаеться слишком много софистики.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Стрелец

++
Вне Форума

Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

male

ЕрГЭУ

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #41 - 22.03.2010 :: 18:42:52

Владимир В. писал(а) 22.03.2010 :: 18:19:09:

бой прогресс происходит эволюционно в условиях "костной" стабильности. Любые революции - это огромный шаг назад. Мы это видим собственными глазами.

Революция случаеться там где отсуствует Эволюция по причине слишком костности системы.

« Последняя редакция: 22.03.2010 :: 18:51:00 от Стрелец »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

male

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #42 - 22.03.2010 :: 18:46:48

@

Стрелец

Я вас понял. Все хорошо.

Стрелец писал(а) 22.03.2010 :: 17:59:14:

ТИ это унаследованная слабо обоснованноя теория являюшеся когда то мейнстримовой и пытающая поддержать свой статус под давлением критики и других теорий.

Стрелец писал(а) 22.03.2010 :: 17:02:35:

ТИ это Дьяконов

Хотелось бы выслушать еще мнения. А то как-то маловато.

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

569250845

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #43 - 22.03.2010 :: 18:52:47

Цитата:

Революция случаеться там где отсуствует Эволюция.

Революция случается там и тогда, где и когда кучке пассионариев, лучше всех знающих как должен быть устроен этот мир, удается оболванить достаточное количество народа.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Стрелец ++ Вне Форума Сообщений: 1202 Ереван Пол: ЕрГЭУ	Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе Ответ #44 - 22.03.2010 :: 18:53:35 Владимир В. писал(а) 22.03.2010 :: 18:46:48: Хотелось бы выслушать еще мнения. А то как-то маловато. ТИ это Г. Байер Г. Миллер и А. Л. Шлёцер.............
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Стрелец

++
Вне Форума

Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

male

ЕрГЭУ

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #45 - 22.03.2010 :: 18:55:09

EvS писал(а) 22.03.2010 :: 18:52:47:

удается оболванить достаточное количество народа.

Оболванить удаёться когда отсуствует интелектуальный нормальный процесс обсуждения фактических проблем, через замалчивания.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dark_Ambient

Гуру
Представитель администрации форума

Вне Форума

Сообщений: 3988
Россия
Пол: male

male

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #46 - 22.03.2010 :: 18:57:14

Стрелец писал(а) 22.03.2010 :: 18:53:35:

ТИ этоГ. БайерГ. Миллер и А. Л. Шлёцер.............

и это плохо?
профессиональные историки-немцы хуже русского-самоучки Ломоносова?
а вы кстати знаете, что когда составлялась опись спасенных Миллером документов, что гнили в Тобольском архиве, вышло несколько сотен страниц?

http://independent.academia.edu/AlexeyParunin

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Стрелец

++
Вне Форума

Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

male

ЕрГЭУ

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #47 - 22.03.2010 :: 19:06:30

Dark_Ambient писал(а) 22.03.2010 :: 18:57:14:

профессиональные историки-немцы хуже русского-самоучки Ломоносова?

Ломоносов ещё триста лет назад сказал о роксоланах как о предков росов.(Сегодня и я так считаю.)
И много ему эти немцы крови попортили за это своим норманизмом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dark_Ambient

Гуру
Представитель администрации форума

Вне Форума

Сообщений: 3988
Россия
Пол: male

male

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #48 - 22.03.2010 :: 19:15:46

Стрелец писал(а) 22.03.2010 :: 19:06:30:

Ломоносов ещё триста лет назад сказал о роксоланах как опредков росов.(Сегодня ия так считаю.)
И много ему эти немцы крови попортилизаэтосвоим норманизмом.

легко конечно судить немцев с позиции 2010 года, зная того, чего не знали они

http://independent.academia.edu/AlexeyParunin

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе Ответ #49 - 22.03.2010 :: 19:16:41 Так немцы вообще нам крови много попортили, так что теперь?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Стрелец

++
Вне Форума

Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

male

ЕрГЭУ

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #50 - 22.03.2010 :: 19:18:48

Dark_Ambient писал(а) 22.03.2010 :: 19:15:46:

легко конечно судить немцев с позиции 2010 года, зная того, чего не знали они

EvS писал(а) 22.03.2010 :: 19:16:41:

Так немцы вообще нам крови много попортили, так что теперь?

Самаучке Ломоносову респект.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Doderucca

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 911
Пол: female

female

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #51 - 13.04.2010 :: 18:03:57

Цитата:

ТИ - это миф, придуманный альтернативщиками
история не монолитна, она постоянно в движении, в ней постоянно возникают новые теории

Сколько я знаю, альтернативщики и не уверяют, что ТИ монолитна. Более того, зачастую в своих трудах приводят примеры изменения представления историков о том или другом факте или явлении. Сколько я могу понять, основная претензия альтернативщиков к ТИ - не в отсутствии динамики, а в том, что ее основные принципы исходят из изначально ложных предпосылок.

Цитата:

традиция - это передача определенного опыта от одного поколения к другому

Опыт может быть не только положительный.
Цитата:

история может быть профессиональной, может быть дилетантской, но не традиционной
традиционной может быть культура или религия

История не может быть ни профессиональной ни дилетантской, История как наука существует сама по себе, так же как химия или биология. Другое дело, что История не является точной наукой, и поэтому трактовать ее можно по-разному. В том числе и традиционно.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #52 - 13.04.2010 :: 18:10:13

Doderucca писал(а) 13.04.2010 :: 18:03:57:

Сколько я знаю, альтернативщики и не уверяют, что ТИ монолитна. Более того, зачастую в своих трудах приводят примеры изменения представления историков о том или другом факте или явлении. Сколько я могу понять, основная претензия альтернативщиков к ТИ - не в отсутствии динамики, а в том, что ее основные принципы исходят из изначально ложных предпосылок.

а в альтернативе высосаные из пальца доказательства не ложны? К примеру Фоменко.

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Doderucca

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 911
Пол: female

female

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #53 - 13.04.2010 :: 19:02:54

Цитата:

а в альтернативе высосаные из пальца доказательства не ложны? К примеру Фоменко.

Речь не о доказательствах (они могут быть ложными как у ТИ, так и у других исторических версий). Речь об основополагающих положениях (а они тоже могут быть ложными как у ТИ, так и у других исторических версий). Так что единственная проблема - возможность проверки исторических фактов и интерпретация оных в рамках здравого смысла.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #54 - 13.04.2010 :: 21:30:14

Doderucca писал(а) 13.04.2010 :: 19:02:54:

Речь не о доказательствах (они могут быть ложными как у ТИ, так и у других исторических версий). Речь об основополагающих положениях (а они тоже могут быть ложными как у ТИ, так и у других исторических версий). Так что единственная проблема - возможность проверки исторических фактов и интерпретация оных в рамках здравого смысла.

Назовите ложные факты, которые правильно трактует альтернатива

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #55 - 13.04.2010 :: 22:28:18

Цитата:

История не может быть ни профессиональной ни дилетантской, История как наука существует сама по себе, так же как химия или биология. Другое дело, что История не является точной наукой, и поэтому трактовать ее можно по-разному. В том числе и традиционно.

Чушь. Научные методы универсальны и обязательны для всех наук.

Цитата:

Речь не о доказательствах (они могут быть ложными как у ТИ, так и у других исторических версий).

Доказательствах чего?

Цитата:

Речь об основополагающих положениях (а они тоже могут быть ложными как у ТИ, так и у других исторических версий).

И что же это за положения такие?

Цитата:

Так что единственная проблема - возможность проверки исторических фактов и интерпретация оных в рамках здравого смысла.

Очередная выдумка альтернативщиков. Факты не подлежат интерпретации - они или есть, или их нет.
И уже на их базе строятся теории.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #56 - 13.04.2010 :: 23:14:57

EvS писал(а) 13.04.2010 :: 22:28:18:

Чушь. Научные методы универсальны и обязательны для всех наук.

Напомните пожалуйста,какие научные методы применяет Т. история ?

Какие объективные законы при этом задействованы?

Какие опытно-лабораторные анализы дают безвариативный ответ?

Что считается достаточным условием для принятия за аксиому тех или иных фактов?

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #57 - 14.04.2010 :: 00:14:15

Цитата:

Напомните пожалуйста,какие научные методы применяет Т. история ?

Вроде достаточно просто написано
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D...

Цитата:

Какие объективные законы при этом задействованы?

Законы чего?

Цитата:

Какие опытно-лабораторные анализы дают безвариативный ответ?

Слишком общий вопрос.

Цитата:

Что считается достаточным условием для принятия за аксиому тех или иных фактов?

Вы можете привести пример подобного в исторической науке? Только без общих фраз, что кому-то что-то в школе рассказывали, конкретная ссылка на научный труд, где конкретно сказано, что такой-то факт будем считать утверждением истинность, которого принимается без доказательств.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #58 - 14.04.2010 :: 01:59:08

EvS писал(а) 14.04.2010 :: 00:14:15:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D....

И что из перечисленного "работает" в ТИ?

EvS писал(а) 14.04.2010 :: 00:14:15:

Законы чего?

Ну не философии же.

Законы химии ,физики и экономики в первую очередь.

Вы всерьёз верите в возможности и знания римлян 2 тыс. лет назад для обеспечения и содержания десятков легионов в стандартной амуниции на расстоянии тысяч км. от метрополии и друг от друга?
За счёт чего?
Какой был уровень геологии,географии,металлургии,ткачества,тех же знаний по химии и физике?

EvS писал(а) 14.04.2010 :: 00:14:15:

Какие опытно-лабораторные анализы дают безвариативный ответ?

Слишком общий вопрос.

Не менее общий ответ.

EvS писал(а) 14.04.2010 :: 00:14:15:

Вы можете привести пример подобного в исторической науке? Только без общих фраз, что кому-то что-то в школе рассказывали, конкретная ссылка на научный труд, где конкретно сказано, что такой-то факт будем считать утверждением истинность, которого принимается без доказательств

Практически всё принимается за истину по договорённости.
Чем древнее события,тем меньше источников ,тем меньше используют фактов для выводов.
Но истины заколочены как гвозди.

Вот строили египтяне пирамиды ,кололи и сверлили гранит ,как хотели.Ни материалов не было,ни прибавочного продукта,а ещё содержали жрецов ,гос.аппарат,армию и флот ;и всё это несколько тысяч лет назад ,совсем небольшим населением и примитивным хозяйством.

Одним словом сакральные секреты древних .

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dark_Ambient

Гуру
Представитель администрации форума

Вне Форума

Сообщений: 3988
Россия
Пол: male

male

Re: Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе
Ответ #59 - 14.04.2010 :: 05:51:10

Doderucca писал(а) 13.04.2010 :: 18:03:57:

История не может быть ни профессиональной ни дилетантской, История как наука существует сама по себе, так же как химия или биология.

сама по себе существует Вселенная, наука создана и разрабатывается человеком, поэтому зависит от него

http://independent.academia.edu/AlexeyParunin

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 2 3 4 5 6

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Внешние территории › Критика нетрадиционной и альтернативной истории › Федеральный розыск ТИ. Интерпол в курсе

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.