ayoe писал(а) 27.06.2010 :: 23:18:18:


Я тебя сколько раз должен посылать ,что бы у тебя самолюбие проснулось не навязываться в собеседники.

asan-kaygy писал(а) 27.06.2010 :: 23:22:49:


Это лиш умозаключение  вытекаюшего из не совсем обоснованной тезы что возврост гаплогруппы  на прямую связан с  временем миграции.
И  ещё  каким тогда  гаплогруппам эти  поздние не J2 греки относились ?


Распостронение неолитических культур происходила из малой азии в балканы и оттуда в причернаморские степи.
Если  J2 связать с ними ,то где его древние следы у восточноевропейских народов?

Возраст гаплогруппы не связан со временем миграции, а вот возраста гаплотипов связаны, такое разнобразие гаплотипов говорит лишь о том, что гаплогруппа здесь древнее чем там где гаплотипы близки. Все таки при миграции мы видим либо бутылочное горлышко либо эффект основателя.

asan-kaygy писал(а) 27.06.2010 :: 23:32:34:


по возвросту  гаплотипа  судить  о направлении  миграции  безусловно можно  ,но о времени миграции вряд ли.
При массовой миграции  ранне компактной группы  на новое место приходит не один основатель ,а достаточна большая группа населения с уже имеющими множественными  мутациями .

ayoe писал(а) 27.06.2010 :: 23:43:31:


Можете ссылку и не давать .И так уже видно.
Раз 8 век начало античности ,то Урарту античная государство. 
Вы сделали открытие достойное шнобелевской премии.

ayoe писал(а) 27.06.2010 :: 23:55:17:


И это значит что Урарту античное государство.
Вас поняли,не тужтесь .
Остоёться убедить  научную общественность переквалициоровать урарту из древневосточного государство в античную.

ayoe писал(а) 27.06.2010 :: 23:55:17:


Что-то обьяснять   своими мыслями  как бы необходимости  не вижу.
Для вас  и  цитиаты из  Немировского и  Википедии хватит.

Колесницы начали переходить от индоевропейцев в Переднюю Азию через Кавказ еще в XIX веке (как известно по печатям). Причем, по-видимому, сначала их просто заимствовали от индовропейцев в этом самом XIX в. жители Армянского нагорья и Сирии (не то вообще сами индоевропейцы при этом не сдвигались еще на юг через Кавказ, не то только начали сдвигаться), в том числе жители его южной окраины - хурриты. Дальше, в XVIII-XVII вв. колесницы в Передней Азии распространялись прежде всего впесте с хурритами, а не с индоевропейцами (индоевропейские группы, в тех же XVIII-XVII вв. проникшие в хурритскую среду, распространялись вместе с колесницами то внутри этой среды, то сами по себе). Ок. 1700/1650 гг. хуррито-индоарийские группы добрадись и до Южной Палестины, где осели.
http://www.historica.ru/index.php?showtopic=5903&st=45

Начало гиксоской 15 династии в Египте.
The Fifteenth, Sixteenth and Seventeenth Dynasties of ancient Egypt are often combined under the group title, Second Intermediate Period. The Fifteenth Dynasty dates approximately from 1650 to 1550 BC.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fifteenth_dynasty_of_Egypt

А это наверно то что нравится вам . 
Совершенно неясно, принесли ли гиксосы в Египет колесницы, или они пришли в Египет еще без колесниц, а колесницы переняли у своих северных соседей уже после своего утверждения в Аварисе. Можно сказать только, что при гиксосах в Египте появляются лошади (и колесницы) . Гиксосы и то и другое переняли, как видно, у хурритов и пришедших с ними индоариев (только неизвестно когда),
http://www.historica.ru/index.php?showtopic=5903&st=45

В смысле гикосы без колесниц и хурито-арии с колесницами в 1650 году размялись и не заметили друг-друга.

Стрелец

Цитата:

Существовало Урарту в VIII в. до н.э., факт неоспоримый. все остальные ваши рассуждения из области софистики.

Цитата:

Ну и к чему вы тогда писали о гиксосах 

Цитата:

Вот, именно, свидетельств использования гиксосами колесниц на момент захвата Дельты нет вовсе. Видите даже до вас, хоть с трудом но доходит.
Но мы опять вернемся к нашим баранам, какое отношение гиксосы, по вашему разумению имеют к индоевропейцам, раз вы их употребили в контексте с последними. 
Где та археологическая культура, на основе которой сформировался индоевропейский этнос. Где топонимы и гидронимы индоевропейского происхождения на территории АН, если там родина индоевропейцев. Слышать от вас, обвинения в троллинге, по меньшей мере странно. Не я, закидывал чужие лички матом и влезал в чужой диалог, а вы.
Грехи людей пересчитать ты так усердно рвешься? С своих начни, и до чужих едва ли доберешься.
/Фр. Рюккерт/

asan-kaygy писал(а) 28.06.2010 :: 00:57:16:


Да ,но ведь в Индию исторически известна ещё и скифская  миграции , ,которое оброзовало индо-скифское государство.
Молодое R1a логично падает именно на этих насителей.
Иначе Клёсову надо показывать   и где скифский гаплотип возвраста  скифского нашествия  2000  лет,которое по нему почему  то жёстко должна корелировать с временем  миграции.Эту логику  генетика   я так и не понял.

P.S.Передавайте привет Фаруху.Я за него.

Про европеидные галогруппы, понятно, что много будет спекуляций, может лучше по чернокожим проследить? Но их вроде и в списках нету ...

asan-kaygy писал(а) 28.06.2010 :: 10:22:38:

Я про негроидов и австралоидов. И какая у них галогруппа?