Andra

Кем были скифы, сарматы и саки, доподлинно не известно. Скорее всего, это было собирательное название разношерстных племен, которые вполне могли говорить на разных языках - от иранских и славянских до тюркских и адыгейских.

1) Скифы, сарматы, саки и массагеты не оставили после себя ни одного письменного памятника, поэтому судить об их языках мы можем лишь по косвенным и весьма ненадежным источникам.

2) Лексику их языков исследователи пытаются воссоздать по собственным именам и словам, приводимым в трудах греко-римских историков. Однако здесь следует учесть, что греки (да и все древние народы) имели привычку безбожно коверкать "варварские" имена, перекраивая их на собственный лад (классический пример тому - исковерканные до неузнаваемости имена персидских царей, карфагенян и многие библейские имена). Поэтому опираться только на греческую транслитерацию скифских имен и слов - занятие ненадежное.

3) Древние историки и народы мало интересовались вопросами лингвистики и этнографии, и поэтому объединяли соседние племена не столько по языковому, сколько по географическому признаку. Поэтому нет никакой гарантии, что скифы/сарматы/саки/массагеты были действительно группами близкородственных племен. Вполне возможно, что это были собирательные названия.

Известно, что скифы, саки, сарматы никогда не были единым народом и состояли из множества племен, в той или иной степени отличавшихся друг от друга. Каждая из основных групп говорила на своем собственном диалекте, хотя достоверно об этом неизвестно т.к. письменные источники отсутствуют. Неоднородный характер подтверждается пиктографическими материалами и антропологическими исследованиями скелетных остатков, преимущественно черепов.

Что касается оружия, то фригийцы и армяне исходя из Геродота то же имели одинаковое вооружение, но "С учетом всего этого, не может быть и речи о близком родстве фригийского с армянским; все имеющиеся совпадения охватывают большее число языков, чем эти два и притом таким образом, что нет возможности делать вывод об особых родственных связях между этими двумя языками" /Древние языки Малой Азии Дьяконов И.М. и Иванов В.В., Москва; Прогресс, 1980 г. С.408./, это вместо примера.

Считайте, что это мои символы веры:
1. Арии = скифы = казаки = русские!
2. Русские зародились на территории России, жили здесь тысячелетия и до сегодняшнего дня живут на своей собственной исторической территории.
3. Россия с историческим центром в степной зоне Евразии, простирается от Дуная до Тихого океана, и от С-Л. Океана (Скифского) до Памира.
И уверяю вас, если на то будет политическая воля власти (в нынешней я сомневаюсь), Великая История России будет написана, будет изучаться в школах, будет аргументирована, издана в 100 томах, с первоисточниками и всем чем необходимо...  

Andra писал(а) 11.01.2010 :: 21:18:17:


Ооо, битте... Такой просвященный язычник!..

Andra писал(а) 11.01.2010 :: 21:18:17:


Цитата:


http://ru.wikipedia.org/wiki/Символ_веры

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:


http://ru.wikipedia.org/wiki/История
--------------------------------------------------------------------------
А это для общего развития: http://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод


Андра, может вы со своими символами куда-нибудь на форум сказочников подадитесь? Здесь все-таки форум посвящен Исторической НАУКЕ.

Цитата:



не все а часть их.

Цитата:

Думаю в этом ни кто не сомневается

Цитата:


А вот здесь вы уж простите,очень далеко ушли.
Во первых если вы хотели сказать о славянском ареале то это скорее всего От Урала до Дуная,А если вы перечислили все эти земли к русским то всем ясно что Русские захватили все эти земли.
Выше названные земли (от Тихого океана до Дуная) всегда были землями тюркских народов.  от тюркоязной части скифов до Кызыл орды  и некоторых тюркских ханств(Крымский,Казанский,Астраханский и тд.)
До сих пор в этом ареале живут тюрки.

Lion (Рыцарь Креста)

Дело в том что мы живем в мире глобализации.Страны мира покупают-продают оружию друг друга.Да и производители оружие очень мало.

а в то время только родственные племена или племена живущие в одном государстве использовали одинаковые оружие.Естественно родственные народы носили единый флаг.
В этом не может идти речь о родстве Фригийцев с армянами.Но армяне пришли в Переднюю Азию только в конце 2-го тыс. с фригийцами,это точно

Вот ссылка которые создали армяне:

Примерно в XII веке до н. э. индоевропейские предки современных армян, вместе с родственными им фрако-фригийскими племенами, переселились из Фракии в Малую Азию и около шестисот лет жили здесь рядом с хеттскими народами

http://www.istorya.ru/strany/armenia.php

Samir Beshirli(Shah Xatai)

Цитата:

ФРАНГРАСИАН (авест.), Фрасйак (пехл.), Афрасиаб (фарси), в иранской мифологии внук Траэтаоны, царь Турана, непримиримый враг иранских царей. Эпитет Ф. - «воин». Он поклонялся Ардвисуре Анахите, Вайю, обладал хварно (фарном), нисходившим только на избранников Ахурамазды («Яшт» XIX 93, «Денкарт» VII 11, 3), или пытался похитить его («Яшт» V 41, XIX 56). В пехлевийских источниках имеет черты культурного героя. Ф. проводит оросительные каналы в гористых местностях и на равнинах («Бундахишн» 20, 17 и др.); ревностный огнепоклонник, он воздвиг храм огня в Дрангиане (и молился в храме огня в Кундузе). Ф. - повелитель небесных тел и стихий; он обладает подземной обителью на семи колоннах, в которой светят звёзды, солнце и луна; в ней исполняются все его желания. Ф. неоднократно наносил поражения иранцам, на двенадцать лет захватил власть в Иране, но был побеждён Хусравой.
/Christensen А. Е., Les Kayanides, Kbh., 1931./

А причем тут Алп эр Тунге, вы пытаетесь увязать туранцев с тюрками, но там засвидетельственны персидские имена, ещё даже у Фирдоуси, например Kundru (Фирдоуси) этимологизируется как Kund-rav.

В связи с резко негативным отношением лично в мой адрес, со стороны администрации форума, с молчаливого согласия организатора данного форума, необоснованных нападок, издевок и оскорблений, не уважения к моему мнению, моим мыслям, я принял решение о прекращении участия в данном форуме.

ayoe

Цитата:


Дело в том что Франграсиан-так называли его арийцы.
Алпер Тонга-древнейший эпос тюрков который до нас дошло только последняя часть эпоса.В нем говорится об Алпер Тонге(или Тунге) который был каганом Турана и воевал против Ирана.Сюжеты последней части очень сходит с Шахнаме.
Слово Ал ер -по тюркски озночает войн,богатыр.
Имя Алп ер найдены в рунических надписах Алтая.Кроме этого в Орхонских надписях (Кюл Тигин,сев 7,вост.31)Кюл тигин после 5-ого похода против "Токуз Огузов" называет правителья Огузов "Тонга тигинем".
Почти все(арабские,тюркские,персидские и др.) авторы, писатели,историки,поэты,филологи,ученые средневековя считали Афрасиаба тюрком.Не случайно что тюркские-исламские  государства начиная Караханидов(тогда ешо Шах-наме не было) называли себя из  рода Афрасиаба.
У Великого ученого,филолога,фольклориста Махмуда Кашкари сохранился подледный часть забытого эпоса.("Дивани-лугатит-тюрк"-Словарь тюркского языка)Он называл Алпер Тунгу -Афрасиабом.В другом произведении "Кутадгу билик"(полезные знание или наука) он написал о Турана и его кагана Алпер Тонге.

Скоро напишу об Алп ер Тонге подробно..

П.С:Признаетесь,вы проиграли битву.

http://74.125.93.132/search?q=cache:sqzXRrC0ndMJ:www.bashedu.ru/autoreferat/aref...

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/246847

http://www.nbuv.gov.ua/Portal/Natural/VKNU/Sm/2009_15.pdf

ayoe

А где там написано что туры-являются арийцами??Можете нам дат цитату пожалуста...Или вы считаете что Фирдовси не знал Шах-наме??
Ради бога...

Кроме того эпос Алп ер Тонга это самый древный эпос тюрков.Даже древнее чем "Ергенекон".
терпение..Скоро я вам дам ответ.Посмотрим тогда вы чего скажете??