Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 16
Печать
Вопрос к альтернативщикам №2 (Прочитано 84867 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #120 - 04.01.2010 :: 22:19:08
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 04.01.2010 :: 21:46:46:
и. И, кстати, в Армении и не забывали и, когда в 10-ом веке в европе была "тма", в Армении строили города, подобной Ани - город 1001 церкви. Так что все в норме...



Уважаемый ,поймите правильно,прекращайте пропаганду.

Ярослав Стебко писал(а) 04.01.2010 :: 21:37:45:
А вот это, при всё моём к вам уважении, вы зря сморозили. Не знаете как работает археология, лучше не говорите. Я в экспедициях участие принимал, так что некое представление имею о сём процессе. То, что цепляют НХ, к археологии вообще имеет слабое отношени


А вот Вам и ответ ,даже писать не надо Очень довольный

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 04.01.2010 :: 21:46:46:
Вооброжение мастера - над такой версией Вы не подумали/ Или Вы думаете, что "ковер с казаками" весомее милиона аргументов в ползу "обичной истории"?


И всё, в топку,потому как не совпадает со Скалигеровыми  выкладками... Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #121 - 04.01.2010 :: 22:21:03
 
Zealot писал(а) 04.01.2010 :: 22:17:26:
Купель - символ христианский с 3 века.



Zealot ,пжста ссылку на купель,как символ христианства в 3 -ем веке.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #122 - 04.01.2010 :: 22:21:14
 
Дилетант писал(а) 04.01.2010 :: 22:19:08:
И всё, в топку,потому как не совпадает со Скалигеровымивыкладками...

Хватит мантру писать. Класс
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #123 - 04.01.2010 :: 22:23:27
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 04.01.2010 :: 21:46:46:
Они и не переставали это делать - просто изменения общественно-политических формации привело к резкой "инфляции" кочевников. Один только огнестрел чего стоит



Ух ты,а я думал,что огнестрел валил не только кочевников, и вообще первую очередь оседлых... Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #124 - 04.01.2010 :: 22:27:01
 
Дилетант писал(а) 04.01.2010 :: 22:21:03:
Zealot писал(а) 04.01.2010 :: 22:17:26:
Купель - символ христианский с 3 века.



Zealot ,пжста ссылку на купель,как символ христианства в 3 -ем веке.

Образовывайтесь.
http://www.pravmir.ru/article_1321.html
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #125 - 04.01.2010 :: 22:32:25
 
Цитата:
Заимствование символа мусульманами

В первые годы и века своего появления в мусульманской общине не было никакого общепринятого символа для обозначения Ислама или мусульманского государства. Во время Пророка Мухаммада (мир ему и благословение) над мусульманскими караванами и армиями развевались простые флаги однотонных расцветок – черные, зеленые или белые.

В фундаментальных религиозных источниках (Коране и Сунне) ничего не говорится о том, что является символом Ислама. Он универсален и глобален - поэтому идея какого-то отдельного символа Исламу в определенном смысле чужда.

Даже более поздние поколения мусульман продолжали использовать для обозначения различных боевых подразделений простые полотна черного, белого или зеленого цвета, без определенной утвержденной или общепринятой символики, разметки или надписей. Так продолжалось вплоть до того момента, пока перехватившие власть в Халифате турки не заняли Константинополь в 1453 году.

После этого они переняли у византийцев прежний флаг и символ, на котором как раз и была изображена эмблема города – полумесяц. На данный счет существует легенда, согласно которой основатель Османской империи Осман (или Усман) увидел сон, в котором полумесяц простирался от одного конца земли до другого.

Осман воспринял этот сон в качестве доброго предзнаменования, и решил сохранить полумесяц и сделать его символом своей династии. За сотни лет существования Империи в сознании мусульман и немусульман полумесяц начал устойчиво ассоциироваться с самим Исламом и его приверженцами. Хотя он был всего лишь символом османской династии, а никак не самой религии Единобожия.

http://www.islam.ru/pressclub/analitika/crescent/
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #126 - 04.01.2010 :: 22:33:52
 
Юстиниан писал(а) 04.01.2010 :: 22:16:27:
Читать и изучать это не одно и тоже. Читали Тита Ливия, но изучать его стали позже. От того, когда в научный оборот был введен тот или иной источник, не означает, что он не правдив или сфальсифицирован.



Уважаемый ,Вы можете доказать первоисточниками,артефактами,собственными рассуждениями,что:

-Тит Ливий не писан в средневековье, не про средневековье,и
введён в оборот не в средневековье?


А то у Вас действительно мантры какие-то...

Credo ad absurdum
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #127 - 04.01.2010 :: 22:34:32
 
Юстиниан писал(а) 04.01.2010 :: 22:27:01:
Zealot писал(а) Сегодня :: 21:17:26:
Купель - символ христианский с 3 века.



Zealot ,пжста ссылку на купель,как символ христианства в 3 -ем веке.

Образовывайтесь.
http://www.pravmir.ru/article_1321.html



А третий век то где? Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #128 - 04.01.2010 :: 22:36:42
 
Полумесяц- символ:
-Византии
-купели
-чаши
-якоря
-затмения

Кто больше ...

и древнее?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #129 - 04.01.2010 :: 22:39:46
 
@
ss78 (дилетант)

Наличие огнестрела позволило восточным державам уменшить влияние кочевой знати и, опираясь на наемную пехоту, создать централизированное государство. Яркий пример - Османский султанат. После реформ Аббаса к этому подашли и Сефевиды...
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #130 - 04.01.2010 :: 22:40:37
 
Дилетант писал(а) 04.01.2010 :: 22:33:52:
Уважаемый ,Вы можете доказать первоисточниками,артефактами,собственными рассуждениями,что:

-Тит Ливий не писан в средневековье, не про средневековье,и
введён в оборот не в средневековье?

Ну так вы же под сомнение ставите. Вы и должны доказывать.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #131 - 04.01.2010 :: 22:42:29
 
Дилетант писал(а) 04.01.2010 :: 22:34:32:
Юстиниан писал(а) 04.01.2010 :: 22:27:01:
Zealot писал(а) Сегодня :: 21:17:26:
Купель - символ христианский с 3 века.



Zealot ,пжста ссылку на купель,как символ христианства в 3 -ем веке.

Образовывайтесь.
http://www.pravmir.ru/article_1321.html



А третий век то где? Смайл

А это не ко мне. Я привел вам ссылку про символ Христовой купели - полумесяца. Да еще присутствие полумесяца на православных храмах еще в 12 веке.
Вторую ссылку тоже читайте.
Наверх
« Последняя редакция: 04.01.2010 :: 23:13:23 от Юстиниан »  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #132 - 04.01.2010 :: 22:45:11
 
Юстиниан писал(а) 04.01.2010 :: 22:40:37:
Ну так вы же под сомнение ставите. Вы и должны доказывать.



А мне нечего ставить под сомнение,Тит Ливий - средневековый разлив.
Это Вы его в древность отнесли ,вот и не можете доказать написанный в кабинете учебник.

Credo ad absurdum
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #133 - 04.01.2010 :: 22:48:32
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 04.01.2010 :: 22:39:46:
Наличие огнестрела позволило восточным державам уменшить влияние кочевой знати и, опираясь на наемную пехоту, создать централизированное государство. Яркий пример - Османский султанат. После реформ Аббаса к этому подашли и Сефевиды...



А европейцы в это время,списывали бронированную конницу,меняли принципы  фортификации,пересматривали тактику сухопутного и морского боя...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #134 - 04.01.2010 :: 23:04:16
 
Дилетант писал(а) 04.01.2010 :: 22:36:42:
Полумесяц- символ:


А крест присутствует в сотнях культур.

И дракон.

И волшебные мечи.

Коллективное бессознательное. Карл Густав.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #135 - 04.01.2010 :: 23:04:44
 
Дилетант писал(а) 04.01.2010 :: 22:48:32:
А европейцы в это время,списывали бронированную конницу,меняли принципыфортификации,пересматривали тактику сухопутного и морского боя...


И?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #136 - 04.01.2010 :: 23:05:17
 
@
ss78 (дилетант)

И что Вы хотите этим сказать?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #137 - 04.01.2010 :: 23:21:18
 
Zealot писал(а) 04.01.2010 :: 23:04:16:
А крест присутствует в сотнях культур.

И дракон.

И волшебные мечи.

Коллективное бессознательное. Карл Густав.



Купели третьего века предъявляем?


Lion - Рыцарь Креста писал(а) 04.01.2010 :: 23:05:17:
И что Вы хотите этим сказать?



То,что уже писал,что огнестрел - оружие не против кочевников,а в первую очередь против оседлых.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #138 - 04.01.2010 :: 23:29:56
 
@
ss78 (дилетант)

Нупротив кочеников оно тоже была эффективным. Пример, разгром Османами Ак-коюнлу, мамлюков и Сефевидов, Бабуром Делийцев -

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1246376533/0#0
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Вопрос к альтернативщикам №2
Ответ #139 - 04.01.2010 :: 23:33:20
 
Дилетант писал(а) 04.01.2010 :: 23:21:18:
Купели третьего века предъявляем?


Завтра нарою.

А пока сформулируйте - что это решает?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 16
Печать