Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 311 312 313 314 315 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 249874 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6240 - 24.11.2021 :: 16:27:16
 
Антон_ писал(а) 23.11.2021 :: 17:05:16:
Да, читаю.


И видите там дулю.

Антон_ писал(а) 23.11.2021 :: 17:05:16:
Я уже приводил его письма на сей счет. А также многочисленные цитаты.


Ути пуси, а "гениальные мысли" в языкознании и города собственного имени фараона, это как?

Антон_ писал(а) 23.11.2021 :: 17:05:16:
????????


Ну те, которых после загона в колхозы недосчитались.

Антон_ писал(а) 23.11.2021 :: 17:05:16:
Вы его еще царем назовите.


Аля древнеегипетским царём, сиречь фараоном. Ибо  так оно и есть.

Или по вашему он не фараон?

Антон_ писал(а) 23.11.2021 :: 17:05:16:
Это не его дачи.


А чьи? Доярки Дуси? Всё, что находится в стране фараона, всё его, всё.

Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6241 - 24.11.2021 :: 16:44:56
 
Mukaffa писал(а) 24.11.2021 :: 13:06:45:
Так вся же теория на дореволюционном наследии настояна.
Марксовом.
По-другому и никак не получится.
Или надо тогда от марксизма отказываться.
Ну или модернизировать как-то его учение.


Не понял комментарий.

А вы сам шедевр-то читали? Спорим, что нет?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6242 - 24.11.2021 :: 16:55:13
 
Evgen11 писал(а) 24.11.2021 :: 16:27:16:
города собственного имени фараона, это как?


Я привел письмо на этот счет. Читайте и узнаете, как.

Evgen11 писал(а) 24.11.2021 :: 16:27:16:
Ну те, которых после загона в колхозы недосчитались.


Документ покажите.

Evgen11 писал(а) 24.11.2021 :: 16:27:16:
Или по вашему он не фараон?


Даже не близко. Не фараон, не монарх. Было коллективное руководство.

Evgen11 писал(а) 24.11.2021 :: 16:27:16:
А чьи?


Государственные. Он не имел права их ни завещать, ни дарить. После его смерти все эти дачи отошли государству, а не его детям.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6243 - 24.11.2021 :: 17:28:07
 
Zealot писал(а) 24.11.2021 :: 16:44:56:
Не понял комментарий.

А вы сам шедевр-то читали? Спорим, что нет?

А откуда тогда бы я узнал, что Сталин и на марксовый постулат "положил"?
Возможно что вы не поняли суть его работы. Подмигивание
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6244 - 24.11.2021 :: 17:55:09
 
Сталин И.В.
Марксизм и вопросы языкознания
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6245 - 24.11.2021 :: 18:36:25
 
Mukaffa писал(а) 24.11.2021 :: 17:28:07:
Сталин и на марксовый постулат "положил"

Все согласны? Антон_, вы у нас наиболее авторитетный приверженец Сталина, согласны?
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6246 - 24.11.2021 :: 19:24:22
 
иван васильевич писал(а) 24.11.2021 :: 18:36:25:
Антон_, вы у нас наиболее авторитетный приверженец Сталина, согласны?


"Есть марксизм догматический, есть творческий. Я стою на почве последнего".
И. Сталин.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6247 - 24.11.2021 :: 19:29:18
 
Mukaffa писал(а) 24.11.2021 :: 17:28:07:
Zealot писал(а) 24.11.2021 :: 16:44:56:
Не понял комментарий.

А вы сам шедевр-то читали? Спорим, что нет?

А откуда тогда бы я узнал, что Сталин и на марксовый постулат "положил"?
Возможно что вы не поняли суть его работы. Подмигивание


Да понял я прекрасно суть.

У Сталина на почве паранойи и мании величия снесло крышак.

Вот и  все дела. И он как слон в посудной лавке полез разбираться куда глаза глядят. Так пропойца лезет в спор образованных людей, в своем пьяном бреду опираясь на вспышки из школьного детства.

Дело настолько очевидное, что ваше нежелание это признать искренне веселит.

Марксизм и вопросы языкознания, Дзен и искусство управления мотоциклом, ога.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6248 - 24.11.2021 :: 19:30:54
 
иван васильевич писал(а) 24.11.2021 :: 18:36:25:
Mukaffa писал(а) 24.11.2021 :: 17:28:07:
Сталин и на марксовый постулат "положил"

Все согласны? Антон_, вы у нас наиболее авторитетный приверженец Сталина, согласны?


Антон_ писал(а) 24.11.2021 :: 19:24:22:
иван васильевич писал(а) 24.11.2021 :: 18:36:25:
Антон_, вы у нас наиболее авторитетный приверженец Сталина, согласны?


"Есть марксизм догматический, есть творческий. Я стою на почве последнего".
И. Сталин.


Положил... Но когда? Когда поддерживал Марра или когда критиковал?
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6249 - 24.11.2021 :: 19:45:03
 
Zealot писал(а) 24.11.2021 :: 19:29:18:
У Сталина на почве паранойи и мании величия снесло крышак.


Этим он никогда не страдал. Зря вы так. Уж в мании величия его трудно заподозрить.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6250 - 24.11.2021 :: 19:47:12
 
Zealot писал(а) 24.11.2021 :: 19:29:18:
У Сталина на почве паранойи и мании величия снесло крышак.

Вот и  все дела. И он как слон в посудной лавке полез разбираться куда глаза глядят. Так пропойца лезет в спор образованных людей, в своем пьяном бреду опираясь на вспышки из школьного детства.

Дело настолько очевидное, что ваше нежелание это признать искренне веселит.

Марксизм и вопросы языкознания, Дзен и искусство управления мотоциклом, ога.

Я ж сказал ранее, что он дал идеологическую методичку. Притом пояснил, что несостыковок с марксовым учением нет, ибо не так трактовали патриарха. Т.е. суть то изменена, а по форме всё правильно, отступлений от теории нет, что для "коммунистического" государства архиважно.
Так-что паранойя тут уж точно никаким боком. Тут весьма хитрая теоретическая загогулина.
А насчёт марксизма и языкознания, то в СССР все науки проходили через идеологию. Почти все. Такая гос-тенденция была. В позднем СССР она погасла, но ранее страсти кипели. Вот как-бы так.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6251 - 24.11.2021 :: 19:51:08
 
иван васильевич писал(а) 24.11.2021 :: 19:30:54:
Положил... Но когда? Когда поддерживал Марра или когда критиковал?

Да какая разница.
Интересовался вопросом ранее.
А случился повод - и двинул работу.
Чтобы на гос-уровне расставить точки.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6252 - 24.11.2021 :: 20:04:17
 
Mukaffa писал(а) 24.11.2021 :: 19:51:08:
Чтобы на гос-уровне расставить точки.

Поменять расстановку, которую сам же и поддержал 20-ю годами ранее.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6253 - 24.11.2021 :: 20:06:19
 
иван васильевич писал(а) 24.11.2021 :: 20:04:17:
Поменять расстановку, которую сам же и поддержал 20-ю годами ранее.

Возможно и так. Значит назрело.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6254 - 24.11.2021 :: 20:14:29
 
И. Сталин "Марксизм и вопросы языкознания"

http://az.lib.ru/m/marr_n_j/text_1950_stalin.shtml

Трушков В.В. "Контексты и подтексты сталинской работы (размышления о брошюре "Марксизм и вопросы языкознания")

https://cyberleninka.ru/article/n/konteksty-i-podteksty-stalinskoy-raboty-razmys
hleniya-o-broshyure-marksizm-i-voprosy-yazykoznaniya
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6255 - 24.11.2021 :: 20:16:20
 
"Марксизм есть наука о законах развития природы и общества, наука о революции угнетенных и эксплуатируемых масс, наука о победе социализма во всех странах, наука о строительстве коммунистического общества. Марксизм как наука не может стоять на одном месте, -- он развивается и совершенствуется. В своем развитии марксизм не может не обогащаться новым опытом, новыми знаниями, -- следовательно, отдельные его формулы и выводы не могут не изменяться с течением времени, не могут не заменяться новыми формулами и выводами, соответствующими новым историческим задачам. Марксизм не признает неизменных выводов и формул, обязательных для всех эпох и периодов. Марксизм является врагом всякого догматизма."

И. Сталин

http://az.lib.ru/m/marr_n_j/text_1950_stalin.shtml
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6256 - 25.11.2021 :: 11:55:37
 
Антон_ писал(а) 24.11.2021 :: 20:14:29:
Трушков В.В. "Контексты и подтексты сталинской работы (размышления о брошюре "Марксизм и вопросы языкознания")

https://cyberleninka.ru/article/n/konteksty-i-podteksty-stalinskoy-raboty-razmys

hleniya-o-broshyure-marksizm-i-voprosy-yazykoznaniya

Читаем: «Анализируя  итоги  прошедшей  войны,  в
узком  кругу  членов  Политбюро  Сталин  неожи­данно  сказал:  «Война  показала,  что  в  стране  не
было  столько  внутренних  врагов,  как  нам  док­ладывали  и  как  мы  считали.  Многие  пострада­ли напрасно...»
Наступившую тишину нарушил мой отец:
-  Мы,  вопреки  уставу,  давно  не  собирали
съезда  партии.  Надо  это  сделать  и  обсудить
проблемы нашего развития, нашей истории.
Отца  поддержал  Н.А.  Вознесенский.  Ос­тальные промолчали. Сталин махнул рукой:
-  Партия...  Что  партия...  Она  превратилась
в хор псаломщиков, отряд аллилуйщиков.
.. Необ­ходим предварительный глубокий анализ»[17].

И кто же ее такой сделал?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6257 - 25.11.2021 :: 12:16:12
 
Антон_ писал(а) 24.11.2021 :: 20:16:20:
отдельные его формулы и выводы не могут не изменяться с течением времени, не могут не заменяться новыми формулами и выводами, соответствующими новым историческим задачам.


Читаем Антон_ писал(а) 24.11.2021 :: 20:14:29:
"Н.Я. Марр внес в языкознание неправильную, немарксистскую формулу"
Почему Сталин 20-ть лет не обращал на это внимание? Считал, это новыми формулами в марксизме? И только через 20 лет понял, что это не так, что это немарксистская формула? И сколько таких немарксистских он принял за новые формулы максизма?
Наверх
 
табель
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512

РВВКИУ РВ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6258 - 25.11.2021 :: 13:28:37
 
Mukaffa писал(а) 24.11.2021 :: 19:47:12:
Так-что паранойя тут уж точно никаким боком. Тут весьма хитрая теоретическая загогулина.


Никакая "загогулина" не хитрая. Она пряма и ясно выражена.
В чем суть?
Старый вождь вовсе не выжил из ума, написав на первый взгляд странную банальность по мотивам "языкознания". Сталин четко дал понять еще раз:
- Все общественные науки в СССР сводятся к марксизму.
Что такое "марксизм" рассказывает и поясняет Сталин лично.
Есть еще кандидаты на трактовки "марксизма" в сфере наук и искусств?
Последний такой кандидат - Жданов старший.
Примечательно, что младший Жданов что-то написал по поводу явных провалов лысенковщины, скромно так про "марксизм" не упоминая. А Жданов старший с точки зрения "марксизма" что-то чуть ранее выдал про литературу например.
Оба оказались в опале. Причем инфаркт Жданова был такой, что даже на материалы дела об убийстве хватило...
В общем посыл вождя ясен и краток.
Общественных наук в СССР нет. Под этим названием подразумеваются структуры, обслуживающие интересы власти в данный конкретный момент времени. Отсюда и отказ от раз и навсегда укорененных догм. Ну и главное - весь этот процесс регулирует лично Сталин.

Общественные науки в СССР так и не появились.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #6259 - 25.11.2021 :: 13:38:51
 
табель писал(а) 25.11.2021 :: 13:28:37:
А Жданов старший с точки зрения "марксизма" что-то чуть ранее выдал про литературу например.Оба оказались в опале.


Когда это Жданов старший оказался в опале?

табель писал(а) 25.11.2021 :: 13:28:37:
Общественных наук в СССР нет.


табель писал(а) 25.11.2021 :: 13:28:37:
Общественные науки в СССР так и не появились.


https://history.wikireading.ru/134774
Наверх
 
Страниц: 1 ... 311 312 313 314 315 ... 334
Печать