Кадук писал(а) 29.06.2017 :: 11:53:34:


Тяжко жить, когда забанен в гугле, верно?..
Цитата:

Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 11:39:33:


ИТЛ для серийных убийц и диверсантов? Это интересно.

Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 11:39:33:


Так я и говорю, что было множество факторов. Сначала была борьба группировок, потом постепенно террор перешел в руки НКВД. Это же какая слава для чекиста выявить "врага народа" среди секретарей обкомов.

Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 11:39:33:


Это так. Но процесс вышел из под контроля. Не случайно Маленков в декабре 1937 г. отправил Сталину записку о том, что масштабы массовых репрессий приняли угрожающие размеры. И Сталин с ним согласился. Сказал, что нужен Пленум.

Антон_ писал(а) 29.06.2017 :: 12:03:13:


Интересно у вас просто убийца превращается в серийного. И сколько там было расстреляно серийных всего?

Антон_ писал(а) 29.06.2017 :: 12:03:13:


Два года потребовалось. Есть мнение, что все все прекрасно знали и понимали и вопрос был не в количестве убийств.

Кадук писал(а) 29.06.2017 :: 12:16:51:


Я вам ссылку-то зачем давал. Обсуждалось же уже все.

Антон_ писал(а) 29.06.2017 :: 12:20:28:


три.

Антон_ писал(а) 29.06.2017 :: 12:20:28:


А откуда в НКВД столько людоедства то взялось?

Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 12:25:20:


Весной 1937 г. в рядах НКВД Ежов провел тотальную чистку и поставил свои кадры, чем нанес сокрушительный удар по следственной системе. Как пишет историк Ю.В. Емельянов: "Такая перемена в характере деятельности работников НКВД не могла не привести к их профессиональной, а затем и моральной деградации. Методы дознания, в ходе которых устанавливалась вина подследственных, были заброшены. Поскольку вина подследственных была обусловлена их принадлежностью к той или иной социальной или политической категории, следователи стремились лишь получить от них признания в участии в шпионско-диверсионной деятельности, которая предполагалась обычной для представителей этой группы.

Поэтому тщательным ведением протоколов, аккуратным оформлением дел, соблюдением правил ведения допросов стали вопиющим образом пренебрегать. Главным стало "выбивание показаний" у подследственных. Подобные методы практиковались и прежде, но в ежовском НКВД они стали правилом.

Объясняя методы, к которым прибегали многие работники ежовского НКВД, М.П. Фриновский в своем заявлении от 11 апреля 1939 года, после своего ареста, писал: "Следственный аппарат во всех отделах НКВД был разделен на "следователей-колольщиков", просто "колольщиков" и рядовых следователей". Первые, по словам Фриновского, "бесконтрольно избивали арестованных, в короткий срок добивались от них "показаний" и умели грамотно, красочно составлять протоколы допросов. Группа "колольщиков" состояла из технических работников, которые, не зная материалов дела, избивали арестованных до тех пор, пока они не начинали давать "признательные" показания. Протоколы не составлялись, делались заметки, а затем писались протоколы в отсутствие арестованных, которые корректировались и давались на подпись арестованным. Тех, кто отказывался подписать, вновь избивали. При таких методах следствия арестованным подсказывались фамилии и факты, таким образом, показания давали следователи, а не подследственные. Такие методы Ежов поощрял. Сознательно проводилась Ежовым неприкрытая линия на фальсифицирование материалов следствия о подготовке против него террористических актов".

Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 12:17:51:

Я с Вами дискутирую,с кем там Вы и где еще общаетесь - мне мало интересно.
В ссылке даны общие данные.
Если вычесть переселенных немцев,калмыков,крымских татар и чеченцев то предполагаю,что остаток будет меньше 100 тысяч.
Да и в них не только кулаки останутся.
Погуглите что-бы меня проверить сколько там было переселено выше названых народов и народностей.
Да и из других республик ссылали необязательно "кулаков".
К примеру крымских татар было выселено 183 155 человек.
Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 12:02:42:

765180 -183155=582025.
Ну и так далее продолжайте.
Что получится опубликуйте.

Кадук писал(а) 29.06.2017 :: 12:43:46:


И что.

Кадук писал(а) 29.06.2017 :: 12:43:46:


Мы с вами обсуждали цифру приговоренных к ВМН, к чему вы про высылку заговорили вообще.

Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 12:56:56:

Я подумал,что выселенных.
За более чем 30 лет 600 тысяч конечно много.
Что нам статистика говорит по этим годам к примеру в США?
Там в те времена гражданской войны не было,с кулаками то-же не боролись.
Я думаю вряд-ли найдете.
Теперь отвлечемся от расстрелянных.
Перейдем к приросту населения.
В 1926 году население СССР составляло 147 миллионов человек, а в 1959 году - 209 миллионов человек,
Рост населения при Сталине - почти по 3 миллиона человек в год!

Только в одном 2011 году в тюрьмах и концлагерях США было 2 266 800 заключенных
http://wiki.istmat.info/миф:число_расстрелянных
Сейчас такой прирос наблюдается в России?
Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 12:57:36:

Это когда пиплу вешая лапшу на уши рассказывают о демократических ценностях разворовывая страну.
При этом держа руку на пульсе общества.

Кадук писал(а) 29.06.2017 :: 13:21:41:


Еще раз - я вам говорю про цифру в 600 с лишним тысяч человек расстрелянных в период с 1936 по 1938 год.

Кадук писал(а) 29.06.2017 :: 13:21:41:


Не понял. Так это эта лапша помешала бы также как в указываемый период расстрелять несколько сотен тысяч человек?

Кадук писал(а) 29.06.2017 :: 13:24:14:


Зачем. Я вам говорю пром600 с лишним тысяч расстрелянных в период с 1936 по 1938 год