Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 199 200 201 202 203 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 246244 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4000 - 29.06.2017 :: 16:36:14
 
Антон, запомните этот день - я вас прошу как сталиниста - объясните господину Кадуку за расстрелы.

Может, он вам поверит и вас будет слушать. Тут ведь речь не о категориях плохой-хороший, а просто цифры.

Я устал давать ссылки, которые никто не читает.

Кадук, хороший мой, пик расстрелов - это именно 36-38 годы, понимаете, пик? Уже в 39 году стреляют ВСЕГО 10 тысяч, а потом и вовсе 2,5 тысячи. Кадук, когда говорят про 1937 - это не шутки и не хохотушки - это вполне реальный звездец. Статистику по расстрелам гуглите уже. Ну не надо пытаться хохмить там, где не сечете.
Наверх
« Последняя редакция: 29.06.2017 :: 16:49:50 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4001 - 29.06.2017 :: 16:48:52
 
Справка 1 спецотдела НКВД СССР о количестве арестованных и осужденных за время с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г.

Я не знаю уж как, но я верю в самостоятельный поиск материала, верю в вас, Кадук - вы сможете найти сами эту справку в сети. Давайте, со скрипом, но сами.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4002 - 29.06.2017 :: 18:25:11
 
Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 16:36:14:
Антон, запомните этот день - я вас прошу как сталиниста


Ну, прямо так уж сталинистом меня тоже не надо называть. Я его не боготворю, ангела с крыльями из него не делаю. Но и огульно поносить его, обвиняя во всех грехах, тоже нельзя.

Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 16:36:14:
пик расстрелов - это именно 36-38 годы


1937-1938 гг. В 1936 г. было расстреляно 1118 чел. в 1937 - 353074, в 1938 - 328618, а в 1939 - 2601.

Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 16:36:14:
когда говорят про 1937 - это не шутки и не хохотушки - это вполне реальный звездец.


Реальный. Это трагическая страница в истории нашей страны. И вешать всех собак исключительно на Сталина нельзя. Все, кто развязал эту кровавую бойню, понесли должную кару (за исключением Хрущева).
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4003 - 29.06.2017 :: 19:35:37
 
Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 16:36:14:
объясните господину Кадуку за расстрелы.

Вы мне дали ссылку пугая каким-то Руденко.
Оказалось,что это генеральный прокурор,а не исследователь который дал справку Хрущеву,что с 1921 по 1953(или когда там) расстреляно около 650 тысяч человек.
Теперь оказывается,что пик расстрелов(неизвестно сколько) приходится на 36-38 годы.А в 1939 расстреляли "ВСЕГО" 10 тысяч.
Пан Зилот.
А кого расстреливали в 36-38?
Коммунистов-интернационалистов возомнивших себя новыми барами или простых рабочих и крестьян?
Если слесаря или пахаря - трагедия.
Партийного или хозяйственного нью барчука - невелика потеря.
Прискачут быстренько новые сраколизы и займут еще теплое место.
Наверх
« Последняя редакция: 29.06.2017 :: 19:50:33 от Кадук »  

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4004 - 29.06.2017 :: 19:38:12
 
Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 16:48:52:
Я не знаю уж как, но я верю в самостоятельный поиск материала, верю в вас, Кадук - вы сможете найти сами эту справку в сети. Давайте, со скрипом, но сами.

Вы затеяли этот спор.
Вот попытайтесь документами и доказать,что правы Вы,а не я.
я-же попытаюсь Вас опровергнуть.
Вы уже поняли,что сели в лужу с 600 тысячами или продолжите упорствовать?
Наверх
« Последняя редакция: 29.06.2017 :: 19:51:04 от Кадук »  

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4005 - 29.06.2017 :: 19:49:41
 
Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 16:36:14:
Антон, запомните этот день - я вас прошу как сталиниста

Я Зилот не сталинист,хотя уважаю Сталина как самого выдающегося государственного деятеля 20 века.
Но,как по мне Сталин был слишком мягок к врагам.
У меня например ни один пленный немец,венгр,словак,румын,итальянец и прочий забредший не ушел-бы с территории СССР пока не восстановили все разрушенное.
И не окупили все военные расходы.
Я думаю,что мои предки их не звали.
Врага нужно наказывать так,что-бы глядя на него у другого не возникло желания оказаться на его месте.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4006 - 29.06.2017 :: 19:56:52
 
Антон_ писал(а) 29.06.2017 :: 18:25:11:
1937-1938 гг. В 1936 г. было расстреляно 1118 чел. в
1937 - 353074
, в
1938 - 328618
, а в 1939 - 2601.

Это справка Зилота:
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем:
за время с 1921 года по настоящее время
за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе
к ВМН - 642.980
человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало
до 1 сентября 1953 года
, было осуждено 442.531 человек, в том числе
к ВМН - 10.101
человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...

Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин

Откуда взяты другие цифры?
Два года перекрывают то,что по справке Руденко.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4007 - 29.06.2017 :: 20:42:41
 
Кадук писал(а) 29.06.2017 :: 19:56:52:
Откуда взяты другие цифры?Два года перекрывают то,что по справке Руденко.


В справке Руденко указана цифра осужденных только за контрреволюционные преступления, т.е. по ст. 58. А были еще осужденные по ст. 59. "Особо для Союза ССР опасные преступления против порядка управления" и по общеуголовным статьям.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4008 - 29.06.2017 :: 20:46:26
 
Кадук писал(а) 29.06.2017 :: 19:35:37:
пугая каким-то Руденко.


Смех я после "какого-то Руденко" могу только ржать.

"Какой-то Руденок" представлял Советский Союз на Нюрнбергском Трибунале.

Все, короче, в лес, в лес.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4009 - 29.06.2017 :: 20:47:24
 
Кадук писал(а) 29.06.2017 :: 19:38:12:
Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 16:48:52:
Я не знаю уж как, но я верю в самостоятельный поиск материала, верю в вас, Кадук - вы сможете найти сами эту справку в сети. Давайте, со скрипом, но сами.

Вы затеяли этот спор.
Вот попытайтесь документами и доказать,что правы Вы,а не я.
я-же попытаюсь Вас опровергнуть.
Вы уже поняли,что сели в лужу с 600 тысячами или продолжите упорствовать?


АСТАНАВИТЕСЬ
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4010 - 29.06.2017 :: 20:48:18
 
Антон_ писал(а) 29.06.2017 :: 18:25:11:
Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 16:36:14:
Антон, запомните этот день - я вас прошу как сталиниста


Ну, прямо так уж сталинистом меня тоже не надо называть. Я его не боготворю, ангела с крыльями из него не делаю. Но и огульно поносить его, обвиняя во всех грехах, тоже нельзя.

Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 16:36:14:
пик расстрелов - это именно 36-38 годы


1937-1938 гг. В 1936 г. было расстреляно 1118 чел. в 1937 - 353074, в 1938 - 328618, а в 1939 - 2601.

Zealot писал(а) 29.06.2017 :: 16:36:14:
когда говорят про 1937 - это не шутки и не хохотушки - это вполне реальный звездец.


Реальный. Это трагическая страница в истории нашей страны. И вешать всех собак исключительно на Сталина нельзя. Все, кто развязал эту кровавую бойню, понесли должную кару (за исключением Хрущева).


Спасибо.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4011 - 29.06.2017 :: 22:21:56
 
Кадук писал(а) 29.06.2017 :: 19:49:41:
Но,как по мне Сталин был слишком мягок к врагам.


Несомненно.  Давать 25 лет бандеровцам вместо расстрела - это не серьёзно. Они отсидели и опять принялись гадить.

Особенно мне интересно - масса бандеровцев отсидела четвертак. А как же страшные и ужасные рассказы о лагерях, что хуже гитлеровских?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4012 - 29.06.2017 :: 22:26:36
 
Антон_ писал(а) 29.06.2017 :: 18:25:11:
Реальный. Это трагическая страница в истории нашей страны. И вешать всех собак исключительно на Сталина нельзя. Все, кто развязал эту кровавую бойню, понесли должную кару (за исключением Хрущева).


Решение принимал ЦК. Подавляющим большинством. Именно ЦК вынудил Сталина пойти на эту бойню. Так что - весь состав ЦК и ответственен за Большой террор.
Хотелось бы, чтоб состав объявили публично.
ИМХО интересные фамилии могут всплыть.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4013 - 30.06.2017 :: 01:21:19
 
Кадук писал(а) 29.06.2017 :: 19:49:41:
Но,как по мне Сталин был слишком мягок к врагам.


Гыы, сидит такой черт на диване, складывает мильоны и рассуждает под пивасик))) Грозный такой чувак, мочи нет,, ща, тока второй литр допьет, и как усем покажет)))
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4014 - 30.06.2017 :: 20:46:18
 
НВД писал(а) 29.06.2017 :: 22:21:56:
Кадук писал(а) Вчера :: 19:49:41:
Но,как по мне Сталин был слишком мягок к врагам.


Несомненно.Давать 25 лет бандеровцам вместо расстрела - это не серьёзно.


Точно 25, не 10 ? Мягок, и врагов от "неврагов" (а то и друзей-товарищей) не отличал.

НВД писал(а) 29.06.2017 :: 22:26:36:
Так что - весь состав ЦК и ответственен за Большой террор.
Хотелось бы, чтоб состав объявили публично.


Не проблема. http://leicacit.livejournal.com/153449.html
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4015 - 30.06.2017 :: 21:56:08
 
«Сталин – единственное, что может вызвать ужас на блудливом лице лавочника», – сказал как-то один профессор. Под «лавочником» здесь, естественно, не имеется в виду банальный представитель малого и среднего бизнеса (желаем всем им удачи и сил). Но тот тип человека, для которого всё продаётся и покупается и цена в той или иной валюте – единственная мера всех вещей.
Подобного вида «лавочники» заняли слишком много места в нашей жизни – и не по праву.
➡ Источник: http://publizist.ru/blogs/110093/19226
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4016 - 30.06.2017 :: 22:01:25
 
иван васильевич писал(а) 30.06.2017 :: 20:46:18:
Точно 25, не 10 ? Мягок, и врагов от "не врагов" (а то и друзей-товарищей) не отличал.


25 давали людям с большой кровью на руках.
Червонец получали бандеровцы, участвовавшие в борьбе против Советской власти, но без личного (доказанного) участия в убийствах.

Сталин отменил смертную казнь и четвертак давали таким отморозкам, что страшно и вспомнить их.

Отморозки благополучно отсидели четвертак и вышли на волю яд распространять.

Цитата:
Мягок, и врагов от "не врагов" (а то и друзей-товарищей) не отличал.


Это типа Бухарчика?  Или Вы о ком-то другом?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4017 - 30.06.2017 :: 22:06:46
 
НВД писал(а) 30.06.2017 :: 22:01:25:
Отморозки благополучно отсидели четвертак и вышли на волю яд распространять.


Потом на форумах зарегистрировались.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4018 - 30.06.2017 :: 23:02:05
 
иван васильевич писал(а) 30.06.2017 :: 20:46:18:


Хе-хе-хе.
Под шумок пропихиваете свою пропаганду?

Стенограммы июньского 1937 г.Пленума ЦК ВКП(б) нет. По крайней мере нескольких дней.
Не велась.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4019 - 30.06.2017 :: 23:29:05
 
НВД писал(а) 30.06.2017 :: 23:02:05:
Под шумок пропихиваете свою пропаганду?


Показываю где Вы можете найти ответ на свои " хотелки":
НВД писал(а) 29.06.2017 :: 22:26:36:
Так что - весь состав ЦК и ответственен за Большой террор.
Хотелось бы, чтоб состав объявили публично.
, а то что Вы не можете их четко сформулировать не ко мне. ЦК 1937-го был избран в 1934-м, за три года кто-то выбыл, а кого-то перевели из кандидатов. Детали.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 199 200 201 202 203 ... 334
Печать