Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 29
Печать
Лучший танк ВМВ. (Прочитано 183589 раз)
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #60 - 08.08.2009 :: 14:56:10
 
Rodjer писал(а) 08.08.2009 :: 14:52:05:
Мне кажется, не худо помнить о тех людях, которые сидят внутри танков. Хвалёные Лёвой "Шерманы" никому неизвестны, зато тридцатьчетвёрка является символом той войны. Это потому, что люди другие сидели в т-34, отличные от тех, которые сидели в "Шерманах".

не путайте, это у нас т-34 символ! У америки символ шерман и им пофиг на тех кто сидел в т-34 так же как вам пофиг на тех кто сидел в шерманах
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #61 - 08.08.2009 :: 15:57:51
 
Кто же воевал против "Шерманов"? Воевали разбитые РККА дивизиии вермахта, потерявшие боеспособность и отведённые с Восточного фронта  в тыл на переформирование. Тем не менее, при Арденнах таких дали союзникам, что те попросили Сталина быстрее наступать.
Надобно упомянуть при этом, что Сталин припомнил союзникам "своевременное" открытие второго фронта. Он спросил: "товарищ Жуков, возможно ли начать Висло-Одерскую операцию несколькими днями ранее?" "Возможно, - ответил Жуков, - но это повлечёт за собой необоснованные потери". Сталин предоставил Жукову действовать по своему усмотрению, а Черчиллю посоветовал "подождать немного" (см. Жуков. Воспоминания и размышления)
Вот так вот эти "Шерманы" воевали...
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #62 - 08.08.2009 :: 16:31:08
 
Цитата:
Мне кажется, не худо помнить о тех людях, которые сидят внутри танков. Хвалёные Лёвой "Шерманы" никому неизвестны, зато тридцатьчетвёрка является символом той войны. Это потому, что люди другие сидели в т-34, отличные от тех, которые сидели в "Шерманах".
И что бы там Лёва не говорил, люди эти у меня лично вызывают бОльшее уважение чем те, в "Шерманах"

Ну, это просто неумно. В СССР поставлено около 4000 только Шерманов. В них и наши танкисты сидели. И, кстати, предпочитали их нашему Т-34. Они у Вас вызывают меньшее уважение, чем такие же танкисты с Т-34?  Подмигивание
А в чём провинились американские и английские танкисты? Не общего врага били? Что значит - ослабленного? Тогда выходит, что взять Берлин было проще некуда? Германия уже вона как была ослаблена, дальше некуда.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #63 - 08.08.2009 :: 16:39:46
 
Цитата:
Он спросил: "товарищ Жуков, возможно ли начать Висло-Одерскую операцию несколькими днями ранее?" "Возможно, - ответил Жуков, - но это повлечёт за собой необоснованные потери". Сталин предоставил Жукову действовать по своему усмотрению, а Черчиллю посоветовал "подождать немного"

Ну, "необоснованные потери" в устах Жукова - это анекдот. Сталина потери тоже никогда не пугали. К моменту нашего наступления немцев в Арденнах уже остановили. Хотя определённую помощь союзникам это оказало. Ну, на то мы и союзники. Тот факт, что Германии пришлось воевать на два фронта, тоже вряд ли привёл Гитлера в благостное расположение духа.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #64 - 08.08.2009 :: 19:10:00
 
Лёва писал(а) 08.08.2009 :: 16:31:08:
И, кстати, предпочитали их нашему Т-34


Как Вы любите говорить:хорош трепаться. Подмигивание


Лёва писал(а) 08.08.2009 :: 16:39:46:
. Ну, на то мы и союзники. Тот факт, что Германии пришлось воевать на два фронта, тоже вряд ли привёл Гитлера в благостное расположение духа.



А в какое состояние привёл бы Гитлера второй фронт открытый в 42-43 м г.г.?

А по Вашей логике можно было вписаться в войну вообще весной 45-го... Смех Смех Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #65 - 08.08.2009 :: 19:37:16
 
Насколько я знаю советские солдаты называли шерманы "братская могила". Этот танк даже по конструкции корпуса неудачен, оч высокий
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #66 - 08.08.2009 :: 19:51:02
 
    Имхо,если по классификации, то к лучшим танкам ВМВ можно отнести;
  среди легких-американский М3"Стюарт",           средних-Советский      Т-34-85,           тяжелых-немецкий       ТVI"Тигр"

 Если у кого то имеется  альтернатива,ознакомте.Обсудим.   
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #67 - 08.08.2009 :: 20:03:38
 
Todd писал(а) 08.08.2009 :: 19:37:16:
Этот танк даже по конструкции корпуса неудачен, оч высокий

Недостатком еще была узкая колея. Но превосходил Т-34 в качестве оптики и более лучшим обзором поля боя. Прекрасная связь (2 р/с УКВ и КВ),боезапас никогда не детонировал,"вязкая" броня,при которой экипаж имел много больше шансов выжить,тесноватая,правда,башня,но в ней был командир,который командовал,а не был наводчиком,высокое качество техники.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #68 - 08.08.2009 :: 20:08:25
 
По легким ИМХО: Т -50.-№ 1.

Или его мало выпустили для того,чтобы участвовать в опросе?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #69 - 08.08.2009 :: 20:48:27
 
  Т-50 неплохой танк,но действительно его выпустили очень и очень мало.М3"Стюарт",по численности выпуска, на втором месте, после Т-34
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #70 - 08.08.2009 :: 21:11:34
 
Донат писал(а) 08.08.2009 :: 20:48:27:
Т-50 неплохой танк,но действительно его выпустили очень и очень мало.М3"Стюарт",по численности выпуска, на втором месте, после Т-34

Производство легких танков в СССР к концу войны вообще свели на нет в пользу средних, вполне хватало ленд-лизовских, хотя у них был существенный недостаток - потребление только высокооктанового бензина. РККА получила их за войну 1665 штук.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #71 - 08.08.2009 :: 21:37:24
 
Потап писал(а) 08.08.2009 :: 21:11:34:
вполне хватало ленд-лизовских, хотя у них был существенный недостаток - потребление только высокооктанового бензина. РККА получила их за войну 1665 штук.


Одних Т-70 было сделано более 8 тыс.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #72 - 08.08.2009 :: 21:43:15
 
Я смотрел фильм по "National Geographic" фильм "10 лучших танков", причём рассматривались танки не времён 2й мировой, а вообще. Так вот, там лучшим танком был назван Абрамс. На втором месте не помню кто, а на третьем советский т-34. Как видите, он успешно конкурирует даже с современными танками. Наш т-72 с "Тигром" был где-то в конце десятки
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #73 - 08.08.2009 :: 21:58:44
 
Дилетант писал(а) 08.08.2009 :: 21:37:24:
Одних Т-70 было сделано более 8 тыс.

МЗл воевал в Африке, в Бирме на островах Тихого океана в Европе, и стал самым популярным и массовым легким разведывательным американским танком Второй мировой войны - заводы сдали 13 859 машин. Да что там сравнивать, Т-70 с 45 мм пушкой М-42 мог бороться со всеми немецкими средними танками в борт на всех дистанциях стрельбы.
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #74 - 08.08.2009 :: 23:58:31
 
Rodjer писал(а) 08.08.2009 :: 21:43:15:
Я смотрел фильм по "National Geographic" фильм "10 лучших танков", причём рассматривались танки не времён 2й мировой, а вообще. Так вот, там лучшим танком был назван Абрамс.

   Если фильм Штатовский то естественно самый лучший-М1"Абрамс".В каком то немецком фильме предпочтение отдавали "Леопарду" 2.Англичане наверняка расхваливали бы свой "Челленджер",русские-Т-90"Владимир",украинцы-"Оплот"и.т.д,и.т.п. Ничего не поделаешь-торговля оружием очень прибыльная штука.
Потап писал(а) 08.08.2009 :: 21:58:44:
Т-70 с 45 мм пушкой М-42 мог бороться со всеми немецкими средними танками в борт на всех дистанциях стрельбы.

    Под Прохоровкой этих танков немцы нажгли достаточное к-во.Но для ведения разведки он был неплох-небольшой,маневренный и малошумный, да еще с неплохим вооружением.
      М3"Стюарт"был настолько популярным,что стоял на вооружении очень долго,а в армии Парагвая вплоть до конца 90-х гг.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #75 - 09.08.2009 :: 00:35:24
 
Донат писал(а) 08.08.2009 :: 23:58:31:
Под Прохоровкой этих танков немцы нажгли достаточное к-во.Но для ведения разведки он был неплох-небольшой,маневренный и малошумный, да еще с неплохим вооружением.
М3"Стюарт"был настолько популярным,что стоял на вооружении очень долго,а в армии Парагвая вплоть до конца 90-х гг.


1.Лёгкие танки в качестве ПТ средства и не предназначены.Прохоровка-лучшее подтверждение.Там были сожжены танки предназначенные по замыслу советского командования пойти в разведку и далее в прорыв по тылам.
А нарвались на тигров,пантер и четвёрки.
Участь Т-70 во встречном танковом бою была печальна и предрешена заранее.

2.В Парагвае и не то ещё может быть на вооружении...

А пигмеи до сих пор с палкой-копалкой не расстаются. Подмигивание
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #76 - 09.08.2009 :: 10:38:01
 
Дилетант писал(а) 08.08.2009 :: 20:08:25:
По легким ИМХО: Т -50.-№ 1.

Или его мало выпустили для того,чтобы участвовать в опросе?


Недавно смотрел сюжет по ТВ, такой танк достали из Дона какая-то частная компания, хотели продать, но помешали менты. Так вот, ориентировочная стоимость 500 т. евро. Ужас
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #77 - 09.08.2009 :: 14:04:58
 
Потап писал(а) 09.08.2009 :: 10:38:01:
ориентировочная стоимость 500 т. евро.

   Это дешево,учитывая ,что Т-50 было выпущено менее сотни.Раритет все таки.
Наверх
 
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #78 - 09.08.2009 :: 14:48:36
 
Я бы упомянул здесь советскую САУ ИСУ-152.... С появлением у вермахта "Тигра" нужно было найти эффективное против него орудие. Подобно тому, как немцы против наших КВ использовали 88мм зенитное орудие, наши стали выводить на открытые позиции 152мм гаубицы МЛ-20, ставя их на прямую наводку. Впоследствии МЛ-20 установили на базу танка ИС, и в 1943 году на вооружение РККА была принята САУ ИСУ-152, которая весьма успешно боролась с "Тиграми", "Пантерами"  и прочими представителями семейства кошачьих. При прямом попадании у "Тигра" срывало башню, при близком разрыве тяжёлый танк просто переворачивало.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #79 - 09.08.2009 :: 16:45:46
 
А как насчёт "Фердинанда"?
Хотя я соглашусь с Гудерианом - немцам было бы лучше клепать Т-4 в максимальных количествах. Ставка на Тигры и Пантеры по большому счёту не сыграла.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 29
Печать