Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 29
Печать
Лучший танк ВМВ. (Прочитано 183794 раз)
Gosha06
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #100 - 03.09.2009 :: 18:54:12
 
Дилетант писал(а) 02.09.2009 :: 23:02:10:
Тигры и прочий зверинец-практически противотанки.
Ответ на начало! правильного использования БТТ в РККА.


Согласен. "Звери" по замыслу должны были противостоять более многочисленным советским танкам

Дилетант писал(а) 02.09.2009 :: 23:02:10:
Союзников немцы гоняли даже брониками(Роммель).


В начале войны немцы всех гоняли Смайл
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #101 - 03.09.2009 :: 19:35:31
 
Gosha06 писал(а) 03.09.2009 :: 18:54:12:
В начале войны немцы всех гоняли

  Так уж всех.За сентябрь 1939 г,польский танкист Роман Орлик на танкетке TKS с 20 мм пушкой подбил 13 немецких танков,среди которых новейший PZKpfwIV.
   При этом,герой танкист остался жив и участвовал в польском сопротивлении до окончания войны.
Наверх
 
Gosha06
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #102 - 03.09.2009 :: 21:08:00
 
Донат писал(а) 03.09.2009 :: 19:35:31:
Gosha06 писал(а) 03.09.2009 :: 18:54:12:
В начале войны немцы всех гоняли

  Так уж всех.За сентябрь 1939 г,польский танкист Роман Орлик на танкетке TKS с 20 мм пушкой подбил 13 немецких танков,среди которых новейший PZKpfwIV.
   При этом,герой танкист остался жив и участвовал в польском сопротивлении до окончания войны.


Конечно на войне всякое бывает Смайл Но в целом до 43 года немецкие танковые части были самыми эффективными.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #103 - 03.09.2009 :: 21:33:33
 
Gosha06 писал(а) 03.09.2009 :: 21:08:00:
Но в целом до 43 года немецкие танковые части были самыми эффективными.

О танковых частях, это отдельная тема. При той штатной организации танковых частей и взаимодействии родов войск, что была у вермахта они вместо танков могли вообще использовать тракторы с противопульным бронированием. Подмигивание
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #104 - 04.09.2009 :: 20:44:32
 
   Соотношение боевых потерь танков Вермахта и РККА- 1 :3-6,имевшее место всю ВОВ, говорит о более эффективном применения танков и пт-средств немцами.Конечно и налаженное взаимодействие родов войск сыграло в этом не последнюю роль.
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #105 - 04.09.2009 :: 21:17:30
 
Стоп, мы о лучшем танке говорим или об их применении? Тонкий намек
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #106 - 04.09.2009 :: 21:21:37
 
Донат писал(а) 04.09.2009 :: 20:44:32:
Соотношение боевых потерь танков Вермахта и РККА- 1 :3-6,имевшее место всю ВОВ,


А можно поподробнее,а то получается,что вермахт имел за войну на вооружении 15-30 тысяч машин?
И все они были на Восточном фронте,что ли?

Если же воевали ещё и против англо-саксов ,то какое же  тогда у них соотношение? Озадачен
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #107 - 05.09.2009 :: 13:44:06
 
Дилетант писал(а) 04.09.2009 :: 21:21:37:
А можно поподробнее,а то получается,что вермахт имел за войну на вооружении 15-30 тысяч машин?

     Такое соотношение потерь выводит в своих работах специалист по танковому делу Михаил Барятинский.И он не так уж далек от истины.В танковых войсках Вермахта была хорошо налажена эвакуация подбитых танков с поля боя и их ремонт в полевых условиях.Один и тот же танк мог по нескольку раз быть отремонтирован и поставлен с строй.В ТВ РККА,этим грешили,средств эвакуации было мало,подвижных реммастерских и того меньше.Вот и пришлось больше выпускать новых танков ,чем восстанавливать подбитые.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #108 - 05.09.2009 :: 14:02:50
 
Донат писал(а) 05.09.2009 :: 13:44:06:
Такое соотношение потерь выводит в своих работах специалист по танковому делу Михаил Барятинский...



1. Барятинский - ещё не истина в последней инстанции.

2.Д, есть такое мнение ,что немецкий танк скорее получал новый экипаж,а советский экипаж-новый танк.

3.Я спрашивал о том ,как Вы насчитали соотношение 1к 3-6? Или что это за специалисты,которые считают +/-  в ДВА раза?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #109 - 05.09.2009 :: 15:43:06
 
    Барятинский,подсчитывая танковые потери с обеих сторон в течении всех более-менее крупных боев ВОВ,и пришел к выводу,что в среднем на один подбитый немецкий танк приходилось от 3-х до 6-и подбитых танков РККА.В июне 41-го это могло быть и больше,летом 44-го чуть меньше,но на Курской Дуге,один к шести это почти верно.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #110 - 05.09.2009 :: 15:58:04
 
Тогда прокомментируйте ,например,это

http://armor.kiev.ua/Tanks/BTVT/index.php?page=4

Всего за войну в Германии было выпущено 53800 танков и САУ.

http://deutschewaffe.narod.ru/armors.htm

P.S.Вспомните количество БТТ ,выпущенных в СССР в 41-45 г.г.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #111 - 05.09.2009 :: 16:49:02
 
Вот тоже интересное мнение. http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/panzer_vermaxt_99.shtml
Наверх
 
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #112 - 05.09.2009 :: 16:55:58
 
Я свой голос хочу отдать за Т-34/85, а так же за немецкий Маус  Смех
Наверх
 

...
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #113 - 05.09.2009 :: 18:14:18
 
Потап писал(а) 05.09.2009 :: 16:49:02:
Вот тоже интересное мнение. http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/panzer_vermaxt_99.shtml


Тонина ,как обычно увлекается,но всё равно молодец!
Офф топ: у неё есть  прекрасный материал про Руделя.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #114 - 05.09.2009 :: 18:48:47
 
Отличная статья, спасибо.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #115 - 06.09.2009 :: 16:09:33
 
    Стоящий материал,и он только подтверждает,что танкисты Вермахта воевали не числом,а уменьем.
Наверх
 
Штирлиц
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Сочи

СПбГУ
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #116 - 11.09.2009 :: 14:42:11
 
Донат писал(а) 05.09.2009 :: 15:43:06:
  Барятинский,подсчитывая танковые потери с обеих сторон в течении всех более-менее крупных боев ВОВ,и пришел к выводу,что в среднем на один подбитый немецкий танк приходилось от 3-х до 6-и подбитых танков РККА.В июне 41-го это могло быть и больше,летом 44-го чуть меньше,но на Курской Дуге,один к шести это почти верно.

По штату на начало войны в советской танковой дивозии было 375танков, 1360 автомобилей, 630 мотоциклов, в немецкой 180-200 танков, 2500 автомобилей, 1300 мотоциклов. В советской дивизии танков было в 2 раза больше, однако сказать что немецкая танковая дивизия оснащена хуже язык не поворачивается. Просто у немцев было другое соотношение числености родов войск. В ПМВ немцы подбили танков в сотни раз больше, чам союзники, но из этого не делают выводов о совершенстве их танковых войск. Смайл
Todd писал(а) 02.09.2009 :: 21:33:07:
а что там с оптикой? оптика как оптика!!!

Цейс в гробу перевернулся. Смех
Наверх
 
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #117 - 11.09.2009 :: 20:09:27
 
Штирлиц писал(а) 11.09.2009 :: 14:42:11:
В ПМВ немцы подбили танков в сотни раз больше, чам союзники

Наверно потому, что танков тогда у немцев почти не было. Подмигивание
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #118 - 12.09.2009 :: 03:08:20
 
Zealot писал(а) 05.09.2009 :: 18:48:47:
Отличная статья, спасибо.

не пойму что она обличила в этой статье!Штирлиц писал(а) 11.09.2009 :: 14:42:11:
Цейс в гробу перевернулся.

и чем цейс лучше?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Лучший танк ВМВ.
Ответ #119 - 12.09.2009 :: 08:19:51
 
Todd писал(а) 12.09.2009 :: 03:08:20:
не пойму что она обличила в этой статье!


Уточнила танковые потери.

Todd писал(а) 12.09.2009 :: 03:08:20:
и чем цейс лучше?


Цейс (Zeiss) http://www.zeiss.com - это древнейшая из оптических фирм с более, чем столетней историей. Ее изделия всегда были лучшими и равняться с ними могла только Leika, тоже германская фирма. Цейсовская оптика сейчас используется на профессиональных моделях видеокамер и зеркальных цифровых фотоаппаратов, как залог качества продукции...
Это я как бывший менеджер по продажам сложной цифровой техники наизусть знаю...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 29
Печать