Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 17 18 19 20 21 ... 59
Печать
Численность монгольского войска во время Западного похода (1235-1242) (Прочитано 506591 раз)
Gosha06
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512
Пол: male
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #360 - 13.08.2009 :: 01:02:21
 
Опять идет ожесточенный спор о численности Смайл Снова поделюсь своими представлениями:

Про Азенкур: верю в 12 тыс. англичан против 30. тыс французов.

Про северный корпус армии Бату: Этот корпус скорее всего состоял из 3-4 туменов, не более. Его задача - просто обеспечить фланг армии Бату, нацелившейся на завоевание Венгрии, предотвратить подход польских и чешских войск на помощь венграм. Эта задача была выполнена. Верю, что при Лигнице европейцы выставили 30-40 тыс. воинов, т.е. примерно столько же, сколько и монголы.

Кстати следует отметить что монголы сожгли Краков, но так и не захватили хорошо укрепленную цитадель в центре города, а повернули на юг, чтобы соединиться с главными силами Бату для генерального сражения в Венгрии.

Это как раз хорошо соответствует стратегической цели северного корпуса - не тратить время, силы и воинов на осаду укреплений и не пытаться установить в Польше монгольскую власть, а просто разгромить армии, которые могли бы прийти на помощь венграм.

Если бы северный корпус насчитывал 150 тыс. воинов, его бы с лихвой хватило на осады городов и завоевание Польши (ведь такой численности вполне хватило для завоевания Хорезма, по территории гораздо бОльшего, чем Польша).  Аналогичным образом вел себя и южный корпус на Балканах, тоже вероятно состоявший не более чем из 3-4 туменов - он разорял местность, обходя сильные укрепления.

В Венгрии же все силы монголов собрались, вероятно 100-150 тыс. воинов. Тут они действительно имели численное превосходство, так как венгры вряд ли смогли бы выставить более 50-70 тыс.

Кстати даже после разгрома венгров на р. Шайо, все войско Бату за несколько месяцев пребывания в Венгрии не смогло захватить все укрепленные города и даже укрепленные поселки. Поэтому после ухода монголов их власть в стране сразу же рухнула. Если бы у Бату было 450 тыс. солдат, такие трудности на мой взгляд выглядят нелепыми - тогда нужно было бы поверить в полную некомпетентность монголов.
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #361 - 13.08.2009 :: 08:27:57
 
Уважаемый ig06, я, ради точности, меняю позицию. На Русь - 375.000, на Европу - 300.000 тремя колоннами по 100.000 - ИМХО, нормально...

Кстати - определение численности монгольской армии даже очевидцам было трудно. Дело в том, что монголы не маршировали колонной, как например римляне, когда можно было стоять у дороги и считать сколько солдат прошло - у монгол было по другом - даже в составе колонны действовали группы более метче. И если скажем под Лигинцем было 70.000 монгол, это еще не означает, что вся их колонна состояла именно из этих 70.000. Были и силы, которые направлялись в разные стороны по разным целям, которые может и в конкретной битве не участвовали, но всегда пополняли главные силы, а также заставляли противника раздробить силы.

Итак - историк (первоисточник) мог оценить главные силы скажем колонны, но он просто не мог знать - какие силы раньше отделились от этой колонны. Вот в этом, ИМХО< и заключается обгьяснение сообщении первоисточников о малочисленности монгол - они видели часть монгольских сил...
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #362 - 13.08.2009 :: 08:45:12
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 13.08.2009 :: 08:27:57:
Уважаемый ig06, я, ради точности, меняю позицию. На Русь - 375.000, на Европу - 300.000 тремя колоннами по 100.000 - ИМХО, нормально...

Смайл цифры идут на снижение, а то сначала было 450 тыс, значит еще не все потеряно

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 13.08.2009 :: 08:27:57:
Кстати - определение численности монгольской армии даже очевидцам было трудно.

Смайл конечно трудно, особенно Юлиану, который и монголов в глаза не видал
кстати, именно по этому и завышали, особенно европейские источники, которым вечно мерещились бесчисленны орды монголов, стремящихся захватить мир
"Роман о Чингисхане" читали? Если нет, то советую тогда почитать труды А.Г.Юрченко
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #363 - 13.08.2009 :: 10:19:38
 

Цитата:
Смайл цифры идут на снижение, а то сначала было 450 тыс, значит еще не все потеряно


Естественно - я же не правый последней инстнации; в время дисскуси учимся, оттачываем схемы.

Цитата:
Смайл конечно трудно, особенно Юлиану, который и монголов в глаза не видал


Кокраз данные Юлиана же могут быть наиболее правдивими - он же узнал сво данные из разведчиков, притом тогда, когда монгольская армия еще не была рассеяна по группам и колоннам. ИМХО - Юлиан узнал все от русских разведчиков...

Цитата:
кстати, именно по этому и завышали, особенно европейские источники, которым вечно мерещились бесчисленны орды монголов, стремящихся захватить мир
"Роман о Чингисхане" читали? Если нет, то советую тогда почитать труды А.Г.Юрченко


Там, наверно, про милионные армии??
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #364 - 13.08.2009 :: 10:26:01
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 13.08.2009 :: 10:19:38:
Кокраз данные Юлиана же могут быть наиболее правдивими - он же узнал сво данные из разведчиков, притом тогда, когда монгольская армия еще не была рассеяна по группам и колоннам. ИМХО - Юлиан узнал все от русских разведчиков...

Юлиан не пользовался информацией разведчиков. да еще и русских, поскольку русские в принципе не зондировали дислокации и численность монгольских войск, т.к. не считали монголов угрозой, ибо междоусобицы на Руси были в самом разгаре
Юлиан пользовался дезинформацией булгарских и монгольских купцов, которые с удовольствием рассказывали ему нужную информацию о миллионных армиях
проверять их сведения Юлиану не было смысла

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 13.08.2009 :: 10:19:38:
Там, наверно, про милионные армии??

Смех да. все как вы любите
и помните - там данные еще занижены
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #365 - 13.08.2009 :: 10:34:30
 
Цитата:
Юлиан не пользовался информацией разведчиков. да еще и русских, поскольку русские в принципе не зондировали дислокации и численность монгольских войск, т.к. не считали монголов угрозой, ибо междоусобицы на Руси были в самом разгаре
Юлиан пользовался дезинформацией булгарских и монгольских купцов, которые с удовольствием рассказывали ему нужную информацию о миллионных армиях
проверять их сведения Юлиану не было смысла


Я бы принял все это, но дело в том, что все потверждается комплексним методом...

Цитата:
Смех да. все как вы любите
и помните - там данные еще занижены


Извините, но я не сторонник милионной армии  Озадачен Подмигивание
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #366 - 13.08.2009 :: 10:41:03
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 13.08.2009 :: 10:34:30:
Я бы принял все это, но дело в том, что все потверждается комплексним методом...

оставьте вы в покое ваш "комплексный метод", ибо это ни метод и комплекса в нем нет
по этому методу, любая армия любой страны должна составлять практически все мужское население страны, т.е. в начале XIII века в Монголии при 700 тыс населения должно быть не менее 250 тыс войска, что является чушью
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #367 - 13.08.2009 :: 11:22:23
 
Не все мужское население, а примерно 10 процентов, у кочевников же - 20. Да ладно, Монгольская империя к 1240-у протиралась от Желтого моря до Черного, от Индийского океана до Сибири. Надеюсь согласитесь, что на этой территории жило ок. 10.000.000 человек? Вот Вам и потенциальная армия в 2.000.000 человек. За счет малонаселенности степей и других факторов бросаем 1.000.000 - остается армия до миллиона человек. Она была расположена в разных частях империи - вот и в Поход на Русь был собран кулак примерно в треть этой армии - 375.000. ИМХО - все логично...
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #368 - 13.08.2009 :: 11:27:54
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 13.08.2009 :: 11:22:23:
ИМХО - все логично...

все это натянуто
с таким же успехом можно всех мальчиков посчитать, и женщин, и стариков
потенциально и я могу в армии пойти, но меня не возьмут по состоянию здоровья  Смущённый
в-общем, дискуссию по численности, ИМХО, следует прекратить, ибо она становится бесплодной
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #369 - 13.08.2009 :: 11:30:39
 
Dark_Ambient писал(а) 13.08.2009 :: 11:27:54:
в-общем, дискуссию по численности, ИМХО, следует прекратить, ибо она становится бесплодной

полностью поддерживаю.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #370 - 13.08.2009 :: 11:54:42
 
В принципе верно...  Смайл

Давайте вернемся на юг и рассмотрим события после того, как Иконейский султанат был разбит. Итак - в 1244-ом монгольская армия взяла паузу (причини в всяком случае мне пока не ясны), но вот в следующем 1245-ом обрушилась на разрозненные владения Аюбидов. Были захвачены города Беркри, Арчеш, Маназкерт, Арцке и Хлат, а также был захвачена город Бахеш у Шамсаддинского эмиратства. После этого власть Аюбидов за Тавром, в Армянской Нагорий, навсегда была уничтожена.
Развивая успех - монголы подвинулись на юг - опусташительным набегам подверглись окрестности городов Амид, Тигранакерт, Мардин, Хисн-Кеф, Мцбин, Едесиа и Харан. Монголы дошли до Северной Сирии. Но монгольская армия не утвердилась на том рубеже и свернула назад. На время в Армянской Нагорий граница монгол и Аюбидов стала проходить по Тавру.
Крайнее напуганные нашествием врагов - Аюбиди в последующие года сильно укрепили пограничные города, особенно Амид, Тигранакерт и Мардин. В итоге их захват годы спустя дорого обошлась илхану Хулаву...
Наверх
 
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #371 - 13.08.2009 :: 16:57:27
 
После 1245-а  Монгольская империя увела свои ударные силы с Запада. Результатом стала возродившейся агрессивность Иконейского султаната и уже известное поведение грузино-армянских князей. И Впрямь - многим тогда казалась, что ударные силы монгол уже не вернутся. 

Весной 1248-а Иконейский султанат перешел в наступление и захватил Ерзнка, Олти, а также крепостя Ани-Кемах и Балтахут. Но иконейцам не удалось закрепить успех. Летом того же года монголам, в многом блогадаря помощи местных армии, в битве в Тайке удалось разгромить врага ивзять Олти и Балтахут.

В сентябре 1256-а Хулаву начал свое известное продвижение на Запад. Притом на сей раз серьезную помощь монголам оказало также новоявленый союзник - Киликейское царство, которое сазу же напала на Памфилию и юго-запад Кападокии. В свое очередь монголам удалось захватить потерянные ранее  Ерзнка и Ани-Кемах. Но продвижение монгол неожиданно остановилась: в тылу поднял мятеж 60.000-ый корпус Карахана, которое опустошила окрестности Вахаршакерта. Но скоро армяно-грузинские войска, при поддержке вспомогательных сил монгол, неожиданно напали на армию Карахан и разгромили ее. Другой причиной задержки был Аламут. Монголы с христианскими союзниками напали на Аламут 11-ого декабря 1256-а и, неожиданно легко, 15-ого взяли крепость: ассасины были истреблены. Устранив эти дела, Хулаву возобновил продвижение на Запад. Весной 1257-а у иконейцев были взяты Себастия и Самосат, после чего Хулаву опустошительним рейдом прошелся по Малой Азии. Иконейский султанат был окончательно сломлен. Это, кроме всего прочего, обеспечило правый фланг монгол при наступлении на Багдад. Той же весной Киликия тоже напала на Икону и захватила Ираклию и Манион. Лето прошло на подготовку к походу на Багдад, осенью же огромная армия Хулаву вышла в поход. В его составе приняло участие в боях 52.000-ая армия Киликии, а также армянские и грузинские войска из подконтрольных монголам территории.

Осенью 1257-а армия Хулаву разгромила армию Халифата под Еспониосом. Про эту битву интересное сведение сохранилась на камне, который в середине 19-ого века был найден в крепости Крак. Надпись на нем гласила, что: "...церковь была построена для блаженного Забела ее мужем, Этумом в 57-ом году, после победы в сражении под Еспониосом". В любом случае - Багдад был обречен:17-ого января 1258-а Хулаву разбил последние силы халифа под Багдадом, окружил город 10-ого февраля захватил ее. Халиф был убит - Аббасидский халифат прекратил свое существование. Мессопотамия пала под власть Хулаву, которая в том же году основал Илханство и стал по сути независимим государем. После захвата Месопотамии непосредственная угроза нависла над Сирией.

Летом 1258-а киликейские войска напали на Каппадокию и вернулись с добычей. Но в любом случае уже ставшими независимы племена туркмен Иконии сковывали крупные силы армян на Западе Киликии. Особенно упорным была борьба с Караманом, которая, впрочем, закончилась в пользу армян.

Летом 1259-а Хулаву возобновил наступление на Запад. В августе была захвачена Джазира, а в октябре монголы подступили к Тигрнакаерту, который удалось взять после больших потерь лишь в сентябре 1260. В октябре же 1259-а были захвачены Мцбин, Амид и Арзн, а начавшаяся в ноябре осада Мардина закончился лишь в июне 1260-а.

В начале 1260-а Хулаву продолжил наступление на Запад. В мае были взяты Едесия, Пир и Харан, в половине июнья Харим, а с конца июня до начала августа, после упорных боев - Халеб. В августе армия Хулаву без боев захватила также Хемс, Хамму, Ирусалим и Дамаск, но сразу же, по причине смерти Мангу, остоновила продвижения и с основними силами вернулась в Персию. В Палестине была оставлена 20.000-ая пограничная армия вместе с вспомогательным отрядом Киликии (500).

2-3 сентября 1260-а мамлюки, тактически переиграв врага, наголову разгромили пограничную армию Палестина. После этого мамлюки без серезных боев вошли в Хемс, Хамму, Ирусалим и Дамаск. В полваине октября пал Халеб, а в ноябре мамлюки захватили, уже у Киликии, Мараш, Айнтаб и крепость Бехесни.

На этом продвижение Хулаву на Запад по сути прекратилась, так-как неожиданно обострились отнашение с Золотой Ордой и над северними границами Илханства нависла реальная угроза, которая сохранилась более века...
Наверх
 
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #372 - 20.09.2009 :: 01:09:49
 
Монголы были первокласными безстрашными и безжалостными воинами.Так что то что они творили на руси-это было оправдана с точки зрения кочевой морали
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #373 - 20.09.2009 :: 07:41:11
 
Стас, а какое отношение Русь имеет к западным походам монгол?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #374 - 28.12.2009 :: 18:04:27
 
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1249494415/60#60

Цитата:
этот вопрос еще Гумилев убедительно разжевал


Гумилев был крайнее слаб в самой военной истории.

Цитата:
не будете же вы утверждать, что 300-тысячное войско за год путешествий по Восточной Европе было на одних и тех же конях?


А между прочем - почему бы нет? Или, пусть падеж лошадей составит 20 процентов - По моему нетрудно достать 60.000 лошадей.

Цитата:
кто-то должен был им предоставлять в таком случае фураж и коней - ну никак не разоренные венгерские крестьяне


Рессурсы завоеванных территории на многое хватят. Они в свое время хватали гуннам Атиллы, а тут еще и причернаморские степи за спиной. ИМХО< проблему фуража искуственно раздута...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #375 - 28.12.2009 :: 19:18:12
 
Lion - Рыцарь Креста писал(а) 28.12.2009 :: 18:04:27:
По моему нетрудно достать 60.000 лошадей.


Даже сейчас достать 60000 лошадей - это проблема.
При чем большая.
Рыцарь Креста, позиция по 300000 монгол - только в альтернативный раздел.
Стороны высказались достаточно и аргументы ваших оппонентов мне, как модератору, представляются более убедительными.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #376 - 28.12.2009 :: 21:00:30
 
Чтож, хозяин баринь Подмигивание Монгол было не больше 50.000...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #377 - 28.12.2009 :: 21:36:43
 
И еще раз благодарю.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #378 - 19.02.2010 :: 12:18:44
 
После того, как 2-3 сентября 1260-а мамлюки, тактически переиграв врага, наголову разгромили пограничную армию Ильханства в Палестине, монголы стали готовится к реваншу. Но Хулаву (1256-1265) так и не было суждено сделать это. Осенью 1262-а разразился I Ордынская война, которая, хотя и закончился в декабре того же года и не принесло успеха не одной из сторон, все же приковывала на северных рубежах Ильханства крупные силы. В июле 1266 против нового ильхана Абака (1265-1282) ордынцы начали II-ую Ордынскую войну, которая тоже продлилась недолго и в итоге которого опять-таки сохранилась статус-кво. В 1270-ом началась I Чагатайская война (1270-1273), в котором Ильханство достигло относительного успеха ценой большого напряжения сил. В 1271-ом в Армении поднял мятеж будущий ильхан Ахмед Текудар, который, однако, был разбит и пленен, притом в основном силами армяно-грузинской армии.

Все это практически исключало дальнейшее продвижение монгол на Запад, особенно в свете того, что при султане Бейбарсе (1260-1277) Мамлюкский султанат достиг больших успехов. За все это время Западное направление Ильханства обеспечивала ее верный союзник, Киликейское царство, которое в общем смогла, хотя и ценой большого напряжения, сохранить статус-кво.

Но с одной стороны то, что в  второй половине 1270-ых положение Ильханства внутри и на границе стабилизировалась, а с другой - принимая в внимание, что осенью 1276 в битве у крепости Пласта мамлюки жестоко разгромили одну из пограничных армии монгол, дальнейшее продвижение на Запад опять начинало входить в планы ильхан. И вот уже той же осенью 1276 армия Абаки и Киликии опустошительным рейдом прошлись по Малой Азии. Точно такой же рейд союзники повторили еще и осенью 1277-а: воспользовавшись уходом с политической арены грозного Бейбарса, союзники нанесли тяжелые удары по Иконейскиому султанату и, обеспечив правый фланг своего наступления, создали условия для продвижения на юго-запад.

Кажется все было готово, чтоб нанести удар по мамлюкам, но летом 1279-а ордынцы в очередной раз развязали войну. III Ордынская война, продолжавшее месяц, опять не принесло успеха не одному из сторон, зато оно послужило причиной тому, что юго-западные дела опять пришлось откладывать. Ситуация осложнилась еще и мятежом на Западе и агрессивностью Чагатайского улуса на Востоке. Осень 1279-а Абака вынужден был тратить на завоевания Харберда у мятежников на Западе и на переброску крупных сил на Восток, против чагатайцев. В итоге, уладив все проблемы, Ильханство смогло возобновить продвижение на Запад только в второй половине 1281-а.

В конце августа 1281-а, оставив крупные силы собственно монгол на Востоке, Севере и на Западе своей державы, армия Ильханства вышла в поход на юго-западном направлении. Притом сами монголы могли выставлять не больше 55.000 солдат, а Киликия выставил 25.000. Примерно 40.000-ая армия составляли армянские и грузинские войска из подконтрольных монголам территории. В итоге в 120.000-ой армии Ильханства сами монголы не составляли даже половины войско. Именно с учетом этого с этнической точки зрения трудно считать это "продвижением монгол на Запад", хотя с политической точки зрения это несомненно было именно так.

В начале сентября коалиционная армия захватила город Айнтаб, а также крепости Пахрас и Дарпсак у мамлюков. Но это еще не означало нечего, так-как примерно 100.000-а армия Мамлюкского султаната стала выдвигаться в сторону армии Ильханства, которая продолжала продвижение на юг. Встреча обеих армии произошло 29-ого октября 1281 года между городами Хемс и Хавран. Именно по этой причине последовавшая далее битва вошла в историю по обеим названиям этих городов, хотя и чаше можно встречать вариант "Битва у Хемса".

Оставляя в стороне Хавран, армия Ильханства, обогнув город с северо-востока и с юга, стала придвигаться на встречу приближающему с запада мамлюкской армии. Приблизившись к врагу, коалиционная армия приняла боевой порядок. На втором ряду правого фланга расположилась армия Киликии, в том же месте, только на левом фланге, заняли позиции армянская и грузинская армия из подконтрольных монголам территории. В центре и в первом ряду заняли позиции основные силы уже самых монгол.

I этап - Первая линия армии Ильханства подошла к врагу и нанесла ему сильный удар из луков.
II этап - Христиане перешли в наступление и разбили фланги мамлюков, которые подались бегству. В то же время мамлюки нанесли сильный удар по центру армии Ильханства. Центре армия Ильханства потерпела поражение и подалась к бегству в восточном направлении.
III этап - Развивая успех, мамлюки стали преследовать подавшей панике центр армии Ильханства до Евфрата и нанесли врагу серьезные потери. Притом монголы понесли тяжелые потери особенно в время попытки переплыть реку и укрыться на ее восточном берегу - солидная масса воинов утонула. В свою очередь армия Киликии преследовала мамлюков до Хаврана, а на другом фланге армяно-грузинские войска, уничтожив вражеские силы, дошли до Хемса.
И все же окончательный успех был на стороне мамлюков, так-как армия Ильханства оставила христиан без поддержки и против них стал выдвигаться восстановивший строй мамлюкская армия. В итоге христиане тоже прекратили боевые действия и отступили на север.
Очередная попытка монгол продвинутся на Запад потерпела фиаско. Притом сам Абака вовсе и не считал свое дело проигранным и готовился продолжить войну в следующем году, но его остановила смерть.
Наверх
« Последняя редакция: 19.02.2010 :: 12:49:18 от Lion - Рыцарь Креста »  
Lion - Рыцарь Креста
+++
Вне Форума



Сообщений: 0

ЕрГУ
Re: Поголовье монголо-татар.
Ответ #379 - 20.02.2010 :: 13:11:39
 
Цитата:
...принимая в внимание, что осенью 1276 в битве у крепости Пласта мамлюки жестоко разгромили одну из пограничных армии монгол, дальнейшее продвижение на Запад опять начинало входить в планы ильхан.


Анoним Себастаци


"В этом же году (осень 1276 - L) египетский султан Фундуктар (Захири Рукн-ад-дин Бейбарс Пундуктар (1260-1277), султан мамлюков - L) уничтожил войско татар, предводителями которого были Тотан-багатур и Тоху-нуин. Битва произошла в долине Апластана (на северо-востоке от г. Мараша - L)"

При том первопричиной поражения АБУ БАКР АЛ-КУТБИ АЛ-АХАРИ называет тотально-пяное сосстояние монгольского войско: "Бундукдар (Захири Рукн-ад-дин Бейбарс Пундуктар (1260-1277), султан мамлюков - L) с многочисленным войском отправился в Рум (Иконейский султанат - L). С этой монгольской стороны там были эмир Туку, сын Илкан-нойана, Урукту и Тудан, сын Шидуна, каждый с одним туманом войск. Му'ин ад-Дин Парвана (зачинщик похода монголов - L) был союзником Бундукдара и пошел вместе с ним. В ту ночь, когда они мамлюки приблизились, Парвана дал эмирам много вина, войско также было мертвецки пьяным и спало. Утром подоспели египетские войска [во главе] с Бундукдаром, перебили войско монголов и убили эмиров"
Наверх
« Последняя редакция: 20.02.2010 :: 15:27:17 от Lion - Рыцарь Креста »  
Страниц: 1 ... 17 18 19 20 21 ... 59
Печать