Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 11.05.2009 :: 21:04:07:

То есть Россия в 1875 г. уже опасалась своего бывшего союзника - Пруссии? А заодно и Австрии. Чего она боялась? Вот например, в 1772-1848 гг., 80 лет, Россия, Пруссия и Австрия были союзниками, в частности, против той же Франции. Что изменилось то? Почему все перессорились? Где корни Первой мировой? 

Штирлиц писал(а) 11.05.2009 :: 22:09:01:


Штирлиц,
А война с Наполеоном закончилась разве в 1812 г.? Как вы мыслите наступательную войну русской армии в 1813-14 гг. без помощи других европейских армий? Как Россия могла победить Наполеона своими силами в наступательной войне, если умела побеждать его, только отступая?

Интеррекс писал(а) 11.05.2009 :: 22:17:00:

Сколько было собственно французов в армии вторгшейся в Россию в 12м и в других компаниях Наполеона?
Интеррекс писал(а) 11.05.2009 :: 22:17:00:

  Почему мы должны своими силами воевать со всей Европой. Просто после 12го Европа перебежала к победителю.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 11.05.2009 :: 22:44:45:


Это когда же Германия была сверхдержавой?

ИМХО,этот титул носил СССР,и до сих пор США,

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 11.05.2009 :: 22:44:45:

И это стало причиной опасений России? А почему Англия тогда в 1875 г. не испугалась превращения Пруссии в сверхдержаву и тогда же не заключила союза с Россией или Францией? Может, она не испугалась Германии? Да и собственно: почему Германию Бисмарка надо было бояться? Бисмарк что был фанатик идеи? Он был вроде трезвый политик. Зачем ему было нападать на Россию? Чего ради? А не было ли в политике России какой-то особой логики?
Почему Россия сдружилась с Пруссией и Австрией в 1772 г.? Что было основой этой дружбы? Помнится, первая совместная акция этих держав была направлена против поляков - католиков. Следующая их цель - Франция, также страна католическая, хотя уже и революционная. Кто были Екатерина, Фридрих 2-й и австрийский император Йозеф, заключившие в 1772 году союз? Воплощение просвещённого абсолютизма. Против чего выступает
просвещённый абсолютизм? Поскольку он просвещённый, то поэтому он против религиозного фанатизма, то есть против католицизма. Поскольку он абсолютизм - он против революции и республики. Поэтому союз Пруссии, Австрии и России 1772 г. - это союз против католицизма и революции, то есть против Польши и Франции. Теперь посмотрим на конец этого союза. В 1848 году в Австрии и Пруссии происходят революции. Результатом их становится не республика, но обновлённая монархия, монархия с парламентом, но без ответственности правительства перед парламентом. Это есть продолжение политики просвещённого абсолютизма. Что происходит в России в 1848 г.? Ничего. Она не идёт по пути немецких государств. Последний раз, когда Россия сознательно хочет остаться на этом пути, падает на правление Александра 2-го. Он проводит реформы и он последний монарх, который всё ещё дружит с Пруссией. После убийства Александра 2-го в России воцаряется другой царь, который отказывается от реформ. А также он заключает союз с Францией. Почему? Потому что после 1881 г. Россия окончательно отказалась от политики просвещённого абсолютизма, той политики которая ссорила её с Францией.
Страхи страхами, а то что управляет ими - поважнее.
В союзе самодержавной России и республиканской Франции скрывается закон единства противоположностей: они противоположны, но вместе они одно целое - как две стороны одной монеты. Они не чужие друг другу. А вот просвещённый абсолютизм, который олицетворяла Пруссия, им принципиально чужд. Потому его и боятся.

Интеррекс писал(а) 11.05.2009 :: 23:39:03:

Извините, Вы о какой революции в 1772 г. говорите?

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 12.05.2009 :: 00:48:08:

Ну, а в 1907 г., когда появился союз Англии и России, Англия разве не вступала в соприкосновение с Россией в той же Азии?
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 12.05.2009 :: 00:48:08:

Австрия накануне Французской революции, при императоре Йозефе, так старалась установить религиозную терпимость, что даже вызвала восстание бельгийских католиков. В то же время французский король и не думал о религиозной терпимости. Да и отличие католиков Австрии от католиков Франции в том, что во Франции было пять революций и продолжительная гражданская война, а в Австрии можно насчитать от силы две революции, причём без продолжительных гражданских кровопусканий. Спрашивается, кто страстнее? Французы или австрийцы? Явно французы. А почему? Да потому что французский вариант католицизма фанатичнее. А это вызывает экстремизм. Французская революция, потрясшая всю Европу и даже свободную, либеральную Англию, была следствием католического, французского фанатизма. Якобинцы результат французского католицизма. Либеральное правительство Австрии 1848 г. - это результат неэкстремистского австрийского католицизма. Так что Австрия - менее католическая, чем Франция. И потому в Австрии в 19-м веке были главным образом реформы, а не революции. Потому Австрия несмотря на унизительное поражение от Пруссии в 1866 г. заключила с этой страной союз. Потому что Пруссия тоже была страна реформ, а не революций. А Россия, николаевская, спасающая австрийскую империю, Австрии была не нужна. Потому что чужая. И потому что тоже склонна к экстремизму, что и подтвердили русские якобинцы (большевики) после 1-й мировой.

Ян писал(а) 12.05.2009 :: 00:47:53:

Ну, естественно, революции ещё не было. И не то, чтобы в 1772 г. три монарха предвидели революцию, но дух времени, который увязал просвещение с абсолютизмом, толкал этих трёх людей друг к другу. Они сошлись. Чего же боле! Не разошлись же. Французская революция подтвердила искренность их взаимных чувств, которая передалась и их преемникам.
Ян писал(а) 12.05.2009 :: 00:46:50:

Ну, если откинуть в сторону некоторые причины, толкавшие Россию в войну, то возможно произошло бы следующее: Россия в ответ на австрийский ультиматум Сербии не объявляет мобилизацию, а помогает Сербии деньгами, добровольцами, спецами. У Германии нет веских причин ввязываться в войну против одной Сербии: кайзеру Вильгельму подавай в противники сразу всю Европу! И Штаты!! Германия помогает Австрии, но Австрия вследствие своей старости и маразматичности проигрывает войну молодой Сербии, на территории Австрии разворачивается славянское движение. Австрийская империя распадается. Славяне образуют свои государства. Все цели православной России достигнуты. И без бойни с её стороны.

Интеррекс писал(а) 11.05.2009 :: 23:01:22:

А саксонские кирасиры, а вестфальцы??? Вы заявляете что эти части боевой ценности не представляли???

medieval123 писал(а) 12.05.2009 :: 01:48:49:

А окромя них - армия Великого герцогства Баденского (в 1805-1815 гг.), королевства Бавария (1805-1815), великого герцогства Берг (1806-1813), королевств Дания (1804-1813), Голландия (1804-1810), Вюртемберг (1805-1815), герцогства Гессен-Дармштадт (1805-1815), Итальянского королевства (1804-1814), Неаполитанского королевства (1804-1815) и Соединенных Штатов Америки (1812-1815)
medieval123 писал(а) 12.05.2009 :: 01:48:49:

Просто человек взялся рассуждать о том, в чем недостаточно сведущ... бывает