Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 13
Печать
Георгий Константинович Жуков (Прочитано 113208 раз)
Просто прохожий
Частый гость
***
Вне Форума


За родину, за Сталина!

Сообщений: 173
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #180 - 24.05.2009 :: 15:42:18
 
Список побед Г. К. Жукова.
1. Смоленск: окончательный срыв графиков блицкрига, гр. армий Центр впервые за время войны остановлена и, на ряде участков, даже перешла к обороне. Немцами потеряно ок. половинны танков, имевшихся к началу сражения (примерно 1300 из 2600).
2. Оборона Ленинграда в 1941: не позволил немцам взять город с хода, решительнейшим образом подавил панику в войсках и ком. составе, создал мощную арт. группу (с привлечением сил Балтийского флота) для контрбатарейной борьбы, чем существенно ослабил угрозу штурма и вынудил германские войска перейти к осаде города.
3. Московская оборонительная операция: прибыл на фронт после катастрофы под Вязьмой и способствовал прорыву части сил из котла, решительной обороной с постоянными контратаками и умелым применением резервов измотал герм. гр. армий Центр, численно его превосходящую, не позволил немцам взять Москву и подготовил условия для перехода в контрнаступление.
4.Московская наступательная операция: наравне с маршалом Шапашниковым участвовал в разработке операции и непосредственно претворял её в жизнь. Войсками под его командованием было пройдено в среднем 250-350 км., уничтожены почти полностью войска и танки 3 танковой армии немцев (во 2 танковой дивизии сложилась парадоксальная ситуация - не было ни одного танка Подмигивание, создал (и почти реализовал) угрозу окружения и уничтожения войск 9 немецкой армии и остатков 3 танковой немецкой армии под Ржевов. Благодаря насиуплению под Москвой временно была получена стратегическая инициатива.
5. Участвовал в планировании операции Уран (наступления под Сталинградом).
6. Планировал наступление на Орловский выступ в ходе Курской битвы, чем спас южный фас Курской дуги от разгрома.
7. Участвовал в планировании операции Багратион (на мой взгляд самой успешной нашей операцией за всю войну), в ходе которой нашими войсками за 1,5 месяца было пройдено 450-500 км., наголову разгромлена группа армиц Центр, которая вместе с группами армий Север и Северная Украина потеряла ок 600000 человек 2400 танков, 2300 самолётов, при наших потерях 169000 человек (к мифу какой он мясник), была окружена в Эстонии (в период с 31 июля по 5 августа) группа армий Север и очень большая удача немцев, что она смогла выбраться оттуда (чтобы вскоре попасть в котёл в Курляндии).
8. Планировал и руководил Висло-Одерской наступательной операцией в ходе которой наши войска продвинулись на 500-600 км., выйдя к границам Германии (и в ряде мест пересекли её), вынудив немцев перебрасывать силы с Западного фронта (что, по моему мнению, спасло их от больших неприятностей в Арденнах).
9. Планировал и руководил Берлинской наступательной операцией, в ходе которой Германия была окончательно разгромлена, сокрушена тщательно готовившеяся оборона Берлина, в результате неожиданног для немцев наступления через Зееловские высоты была окружена и отрезана от защитников города 9 немецкая армия, что сберегло множества жизней наших солдат.
Это лишь неполный список побед этого великого полководца...
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #181 - 29.05.2009 :: 00:29:59
 
Просто прохожий писал(а) 24.05.2009 :: 15:42:18:
5. Участвовал в планировании операции Уран (наступления под Сталинградом).

Просто прохожий писал(а) 24.05.2009 :: 15:42:18:
6. Планировал наступление на Орловский выступ в ходе Курской битвы, чем спас южный фас Курской дуги от разгрома.


Чем/кем это подтверждается (кроме самого Жукова)?
Наверх
 
Просто прохожий
Частый гость
***
Вне Форума


За родину, за Сталина!

Сообщений: 173
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #182 - 02.06.2009 :: 09:56:42
 
А остального мало?
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #183 - 02.06.2009 :: 15:56:23
 
Просто прохожий писал(а) 02.06.2009 :: 09:56:42:
А остального мало?


Я Вас  по Вашим пунктам спросил, а мало или много нет смысла оценивать.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #184 - 02.06.2009 :: 16:09:13
 
Просто прохожий писал(а) 24.05.2009 :: 15:42:18:
6. Планировал наступление на Орловский выступ в ходе Курской битвы, чем спас южный фас Курской дуги от разгрома.

Разве южный фас спас не степной фронт? С которого усилили обороняющихся
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #185 - 02.06.2009 :: 16:22:18
 
Просто прохожий писал(а) 24.05.2009 :: 15:42:18:
9. Планировал и руководил Берлинской наступательной операцией, в ходе которой Германия была окончательно разгромлена, сокрушена тщательно готовившеяся оборона Берлина, в результате неожиданног для немцев наступления через Зееловские высоты была окружена и отрезана от защитников города 9 немецкая армия, что сберегло множества жизней наших солдат.
Это лишь неполный список побед этого великого полководца...

А как же "соревнование" фронтов? Между Коневым и Жуковым. Иль это вымысел?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Просто прохожий
Частый гость
***
Вне Форума


За родину, за Сталина!

Сообщений: 173
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #186 - 02.06.2009 :: 16:36:58
 
Todd писал(а) 02.06.2009 :: 16:22:18:
Просто прохожий писал(а) 24.05.2009 :: 15:42:18:
9. Планировал и руководил Берлинской наступательной операцией, в ходе которой Германия была окончательно разгромлена, сокрушена тщательно готовившеяся оборона Берлина, в результате неожиданног для немцев наступления через Зееловские высоты была окружена и отрезана от защитников города 9 немецкая армия, что сберегло множества жизней наших солдат.
Это лишь неполный список побед этого великого полководца...

А как же "соревнование" фронтов? Между Коневым и Жуковым. Иль это вымысел?
Насколько мне известно - вымысел. Южный фас Куской дуги (прорванный Манштейном) спас именно разгром войск северной клешни предпологаемого немецкого окружения - армии Моделя в Орловском выступе. Без него окружение из вполне реального превратилось в проблематичное несмотря на прорыв Манштейна и танковый погром под Прохоровкой.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #187 - 02.06.2009 :: 16:41:03
 
Просто прохожий писал(а) 02.06.2009 :: 16:36:58:
Насколько мне известно - вымысел.

А как же формулировка в приказах "взять любой ценой"? И это в 45 г. когда уже все решено.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Просто прохожий
Частый гость
***
Вне Форума


За родину, за Сталина!

Сообщений: 173
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #188 - 02.06.2009 :: 16:42:52
 
А какую ещё вы видите формулировку к приказу о взятии Берлина?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #189 - 02.06.2009 :: 16:50:46
 
Просто прохожий писал(а) 02.06.2009 :: 16:42:52:
А какую ещё вы видите формулировку к приказу о взятии Берлина?

хм...ну вообще то цена у войны это человеческие жизни. Если для вас тыщей больше, тыщей меньше.....то что тут говорить. А приказ мог быть и другой. От того что мы отмечали бы день победы на пару недель позже ничего бы не решило!
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Просто прохожий
Частый гость
***
Вне Форума


За родину, за Сталина!

Сообщений: 173
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #190 - 02.06.2009 :: 17:01:13
 
Todd писал(а) 02.06.2009 :: 16:50:46:
хм...ну вообще то цена у войны это человеческие жизни. Если для вас тыщей больше, тыщей меньше.....то что тут говорить.

Такого я не говорил Злой. Скорость была необходима, чтобы изолировать Берлин и севеную Германию от герм. войск в Чехии и в районе Дрездена прийди они  на помощь гарнизону Берлина и всё могло бы затянуться, кроме того это привело бы к излишним потерям. Todd писал(а) 02.06.2009 :: 16:50:46:
А приказ мог быть и другой.

Ещё раз спрашиваю какой должна быть формулировка приказа на взятие вражеской столицы?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #191 - 02.06.2009 :: 17:36:25
 
Просто прохожий писал(а) 02.06.2009 :: 17:01:13:
Такого я не говорил . Скорость была необходима, чтобы изолировать Берлин и севеную Германию от герм. войск в Чехии и в районе Дрездена прийди они  на помощь гарнизону Берлина и всё могло бы затянуться, кроме того это привело бы к излишним потерям.

Ну хорошо, изолировали берлин. Да пусть себе стоит в окружении. А войска можно двинуть на разгром остальных войск. Зачем лезть в сам берлин? Какая была необходимость?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #192 - 02.06.2009 :: 18:01:20
 
Todd писал(а) 02.06.2009 :: 17:36:25:
Ну хорошо, изолировали берлин. Да пусть себе стоит в окружении. А войска можно двинуть на разгром остальных войск. Зачем лезть в сам берлин? Какая была необходимость?


Красный флаг над Рейхстагом Печаль ИМХО
Наверх
 
Просто прохожий
Частый гость
***
Вне Форума


За родину, за Сталина!

Сообщений: 173
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #193 - 02.06.2009 :: 18:01:58
 
Проблема в том, что в Берлине никто не собирался сдаваться, даже после самоубийства Гитлера и начала штурма Геббельс (ставший рейхсканцлером) отдал приказ стрелять в спину любому, кто попытается сдаться.
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #194 - 02.06.2009 :: 18:06:57
 
Просто прохожий писал(а) 02.06.2009 :: 18:01:58:
Проблема в том, что в Берлине никто не собирался сдаваться, даже после самоубийства Гитлера и начала штурма Геббельс (ставший рейхсканцлером) отдал приказ стрелять в спину любому, кто попытается сдаться.


И долго бы продержался милионный город в окружении?
Наверх
 
Просто прохожий
Частый гость
***
Вне Форума


За родину, за Сталина!

Сообщений: 173
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #195 - 02.06.2009 :: 18:16:18
 
Не слишком долго, но вопрос престижа... Люди хотели окончания войны, а взятие Берлина было наиболее важным символом (и не только символом) этого окончания.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #196 - 02.06.2009 :: 18:20:16
 
Просто прохожий писал(а) 02.06.2009 :: 18:01:58:
Проблема в том, что в Берлине никто не собирался сдаваться, даже после самоубийства Гитлера и начала штурма Геббельс (ставший рейхсканцлером) отдал приказ стрелять в спину любому, кто попытается сдаться.

То есть там бы они сидели бесконечно? И такие факторы как низкий моральный дух, голод. Не влияют на победу? Солдаты тоже люди. В тот момент надо было бить более крупные силы Германии, а остальное брать измором!!!
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #197 - 02.06.2009 :: 18:41:13
 
SYVOROV UA писал(а) 02.06.2009 :: 18:01:20:
Красный флаг над РейхстагомИМХО

Todd писал(а) 02.06.2009 :: 18:20:16:
В тот момент надо было бить более крупные силы Германии, а остальное брать измором!!!


В таком случае Берлин, уж будьте покойны, был бы взят союзниками. Роль СССР в Победе могла быть зримо дезавуирована.
Наверх
 
Просто прохожий
Частый гость
***
Вне Форума


За родину, за Сталина!

Сообщений: 173
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #198 - 02.06.2009 :: 18:56:23
 
Юрий Бахурин писал(а) 02.06.2009 :: 18:41:13:
Роль СССР в Победе могла быть зримо дезавуирована.
О том и речь.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Георгий Константинович Жуков
Ответ #199 - 02.06.2009 :: 19:03:39
 
Юрий Бахурин писал(а) 02.06.2009 :: 18:41:13:
В таком случае Берлин, уж будьте покойны, был бы взят союзниками. Роль СССР в Победе могла быть зримо дезавуирована.

Каким образом берлин бы взяли союзники, если он в кольце? Лично меня зримая победа интересует меньше всего, какой от нее смысл?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 13
Печать