Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 64
Печать
Нетрадиционная история - зло или нет? (Прочитано 393834 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #120 - 16.08.2010 :: 16:54:00
 
profi писал(а) 16.08.2010 :: 16:44:12:
тогда приведите пример ,как мой земляк патриарх Никон

Во II (прописью: втором) в. от  Рождества Христова.

Видимо, это и есть настоящая "разруха в головах".  Плачущий

Повторюсь:
"-...Сумасшедших опознавать нетрудно. Это дураки, но без свойственных дуракам навыков и приемов. Дурак умеет доказывать свои тезисы, у него есть логика, кособокая, но логика. Сумасшедшего же логика не интересует,
по принципу бузины в огороде любой тезис подтверждает все остальные зато имеется идея фикс, и все, что попадает под руку, идет в дело для ее проталкивания.
Сумасшедшие узнаются по удивительной свободе от доказательств и по внезапным озарениям. Так вот, вам может это показаться странным, но раньше или позже сумасшедшие кончают тамплиерами."

Ну вот один к одному описаньице.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #121 - 16.08.2010 :: 16:56:34
 
profi писал(а) 16.08.2010 :: 16:44:12:
И давайте ребята ближе к теме.
Если история религии -это примерсношений традиционной истории и альтернативной,то продожим тему,если нет давайте по теме,
А то как было у меня на уроке
только я открыл рот чтобы обозначить тему урока,а ученики зная ,что про историю я могу болтать часами стали задавать провокационные вопросы,типа откуда в Литве жемайты и курши


Ну ничего себе. Вы же и начали это сравнение, а теперь кто-то виноват.
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #122 - 16.08.2010 :: 17:12:34
 
Zealot писал(а) 16.08.2010 :: 16:03:32:
Откуда дровишки?)

Вы полагаете ,что церковь более благородна была по отношению к своим идеалогическим противникам,чем коммунисты к так называемым,, врагам народа,,
История повторяется и коммунисты ,как новое направление в идеалогии повторили ошибки церкви,духовная власть слилась с государственной и поверьте в то время жить было страшнее чем в эпоху Сталина
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #123 - 16.08.2010 :: 17:36:55
 
profi писал(а) 16.08.2010 :: 17:12:34:
Вы полагаете ,что церковь более благородна была по отношению к своим идеалогическим противникам,чем коммунисты к так называемым,, врагам народа,,
История повторяется и коммунисты ,как новое направление в идеалогии повторили ошибки церкви,духовная власть слилась с государственной и поверьте в то время жить было страшнее чем в эпоху Сталина


То есть вы просто бросаете голословные обвинения не подкрепленные абсолютно ничем?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #124 - 16.08.2010 :: 18:23:40
 
profi писал(а) 16.08.2010 :: 14:33:32:
По вашему ,что былос теми обличенными еретиками
их по вашему гладили по головке и говорили иди к прихожанам и расскажи ,что ты не прав

Вы о Мартине Лютере слышали?

profi писал(а) 16.08.2010 :: 14:33:32:
Начиная со II века, христианские авторитеты (епископы и местные синоды), пользуясь вышеприведёнными источниками, обличали некоторых богословов как еретиков и определяли доктрину христианства более ясно, стараясь избежать ошибок и разночтений.

Конкретные примеры из II-III dd. Вас не затруднит привести?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #125 - 17.08.2010 :: 05:37:21
 
polovec48 писал(а) 17.08.2010 :: 01:33:23:
Готов выслушать любое объяснение и не только от Вас, но и от любого историка, присутствующего здесь.


Я даже не историк. Я филолог.

И как филолог категорически говорю - не ищите в стихах исторических параллелей.

Более тупого занятия вы не сможете придумать.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #126 - 17.08.2010 :: 09:40:09
 
Владимир В. писал(а) 16.08.2010 :: 16:54:00:
Видимо, это и есть настоящая "разруха в головах"

Это и к вам  относится судя по вашим постам.
История религии христианской начинается с начала нашей эры и продолжается по сей день,поэтому можно перескакивать с одного века на другое потому как мало ,что менялось в религии последние 2 тысячелетия
Я как технарь по образованию  ищу закономерности и законы в историческом развитии,в отличие от гуманитариев которые изучают труды предков
Как сказал великий Задорнов,рекламируют чужие мысли,только те, кто не имеет своих.
Поэтому Владимир оставим оскорбления типа дурак или сумашедший
Эйнштейна с его теорией относительностью тоже сначала посчитали сумасшедшим,а сегодня помалкивают
ведь он по развитию был выше нормальных людей,так что если поставить нас с вами рядом и проверить интелект я думаю у меня он окажется выше
Вот пример из моей жизни
Когда я поступил в горный техникум и мне предложили сыграть в шахматном турнире я заявил ,что мне нет равных в игре в шахматы,а физрук заявил что у нас есть и 1 и 2 разрядники,а утебя даже разряда нет
Когда турнир закончился я набрал 15,5 очков из 16
проиграл и их знаменитый перворазрядник.
Вообще я легко добивался поставленной цели по жизни
и мне не о чем жалеть,если я дурак или сумасшедший по вашему на здоровье  пусть так и будет
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #127 - 17.08.2010 :: 09:56:22
 
profi писал(а) 17.08.2010 :: 09:40:09:
Я как технарь по образованиюищу закономерности и законы в историческом развитии,в отличие от гуманитариев которые изучают труды предков


@
profi, чтобы искать какие-либо закономерности надо иметь для начала хоть какое-то представление об этом самом развитии, а оно у Вас напрочь отсутствует. Это я Вам как технарь говорю.
Вы не понимаете что делаете, зачем и почему.


Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #128 - 17.08.2010 :: 10:53:28
 
profi писал(а) 17.08.2010 :: 09:40:09:
Это и к вам  относится судя по вашим постам.

По каким?

profi писал(а) 17.08.2010 :: 09:40:09:
История религии христианской начинается с начала нашей эры и продолжается по сей день,поэтому можно перескакивать с одного века на другое потому как мало ,что менялось в религии последние 2 тысячелетия

Я вам как наполовину технарь говорю: вы хрень несете. Это называется системным бредом, когда для доказательств существования некоей инквизиции во II в. приводится патриарх Никон из семнадцатого.

"История Египта начинается хрен знает когда и продолжается по сегодняшний день. Поэтому какая разница - Анвар Садат или Рамзес II?"

profi писал(а) 17.08.2010 :: 09:40:09:
Как сказал великий Задорнов


То что написал действительно великий Умберто Эко я уже приводил.

А еще великий Карл Ясперс написал вот это:
"У людей с высокоразвитым интеллектом бывают сколь угодно фантастические и невероятные бредовые идеи. Критическая способность не ликвидируется, а ставится на службу бреду.
...
Чтобы верно понять бредовую идею, исключительно важно освободиться от предрассудка, будто она должна корениться в слабости разума. Любая зависимость от последней носит чисто формальный характер. Если после некоторого бредового переживания личность, находящаяся в полном сознании и - как это иногда случается - не выказывающая других болезненных симптомов, продолжает придерживаться бредового представления, которое все остальные признают именно таковым, и утверждает: «Это именно так, у меня нет никаких сомнений, я знаю это», - значит, мы должны говорить об изменении, затронувшем психические функции, а вовсе не о недостатке разума. В случае бредовой идеи речь идет об ошибочном представлении на уровне «материала», тогда как формальное мышление остается незатронутым."

profi писал(а) 17.08.2010 :: 09:40:09:
Поэтому Владимир оставим оскорбления типа дурак или сумашедший

При чем тут осокрбления? Это всего лишь констатация факта.

profi писал(а) 17.08.2010 :: 09:40:09:
Эйнштейна с его теорией относительностью тоже сначала посчитали сумасшедшим

Ну конечно, любимый Эйнштейн. Еще могу по дешевке Лобачевского предложить.

Только вся беда для вас в том, что и Эйнштейн, и Лобачевский не интерпретировали на свой лад старые аксиомы, а добавляли или отнимали их. Теория Эйнштейна, как и геометрия Лобачевского вовсе не опровергли классическую механику и евклидову геометрию. Они всего лишь развили и дополнили их.

Поэтому не надо себя сравнивать с Эйнштейном. Самая близкая параллель ко всей вашей братии - это Джордано Бруно, который со своим оккультным бредом полез в астрономию и космологию.

profi писал(а) 17.08.2010 :: 09:40:09:
Вот пример из моей жизни

А вот пример из моей. На прошлой неделе я провел успешные переговоры, вследствие чего на этой неделе наша компания подписывает инвестиционный контракт на 1,27 млн.долл.

Так что, продолжайте играть в шахматы. 15,5 очков - это, конечно, показатель.  Подмигивание

profi писал(а) 17.08.2010 :: 09:40:09:
Вообще я легко добивался поставленной цели по жизни

Ничего удивительного, если в целях путаться.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #129 - 17.08.2010 :: 12:12:57
 
profi писал(а) 17.08.2010 :: 09:40:09:
История религии христианской начинается с начала нашей эры и продолжается по сей день,поэтому можно перескакивать с одного века на другое потому как мало ,что менялось в религии последние 2 тысячелетия

Менялось и очень сильно. Неизменными оставались только каноны веры, и сама вера, разумеется. А вот мир вокруг церкви меняется постоянно, поэтому и церковь меняется.

profi писал(а) 17.08.2010 :: 09:40:09:
Я как технарь по образованиюищу закономерности и законы в историческом развитии

Гуманитарии тоже их ищут, историки - особенно. Только при этом нельзя забывать о том, что мир меняется, и технологии постоянно развиваются.
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #130 - 17.08.2010 :: 13:36:44
 
EvS писал(а) 17.08.2010 :: 09:56:22:
оно у Вас напрочь отсутствует. Это я Вам как технарь говорю.

Согласитесь ,что это ваше личное мнение о мне,
а так как вы из вышестоящих рядов ,то мое мнение и мнение других глупое/начальник всегда прав/
Вы провоцируете меня на   удар ответить ударом,но я не буду этого делать.
Лучше скажите какой у вас средний бал в институте ,он характеризует степень обучаемости и если он выше моего 4,7, то я согласен-у меня степень обучаемости ниже вашей ,вы умнее меня и все посты мои тупые и вы имеете полное право их удалить ,заоодно и меня попросить  не появляться больше
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #131 - 17.08.2010 :: 14:04:25
 
profi писал(а) 17.08.2010 :: 13:36:44:
Лучше скажите какой у вас средний бал в институте


Предлагаю еще лучше вот по этой методике сравнение проводить:
IQ-тест для самых умных
Наверх
« Последняя редакция: 17.08.2010 :: 15:18:37 от Владимир В. »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #132 - 17.08.2010 :: 15:16:49
 
А лучше просто с линейкой, у кого длиннее.  Смех

profi писал(а) 17.08.2010 :: 13:36:44:
Согласитесь ,что это ваше личное мнение о мне,
а так как вы из вышестоящих рядов ,то мое мнение и мнение других глупое/начальник всегда прав/
Вы провоцируете меня на удар ответить ударом,но я не буду этого делать.
Лучше скажите какой у вас средний бал в институте ,он характеризует степень обучаемости и если он выше моего 4,7, то я согласен-у меня степень обучаемости ниже вашей ,вы умнее меня и все посты мои тупые и вы имеете полное право их удалить ,заоодно и меня попроситьне появляться больше


@
profi, Вы настолько упорно не понимаете о чем Вам говорят, что уже никакие Ваши баллы никого ни в чем не убедят.
Вы не понимаете, что в истории, как и в любой другой науке, существуют свои законы и методы. Для Вас же это просто набор сведений, который каждый компилирует как ему заблагорассудится. В результате у Вас сначала гремит гром, а уж потом только сверкает молния. Все тела движутся только по окружности, но при равномерно и прямолинейно.
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #133 - 17.08.2010 :: 16:05:40
 
Владимир В. писал(а) 17.08.2010 :: 14:04:25:
Предлагаю еще лучше вот по этой методике сравнение проводить

тезка ,если вы так упорно будете меня долбать,я попрошу evs чтобы он меня удалил Смех
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #134 - 17.08.2010 :: 16:17:15
 
profi писал(а) 17.08.2010 :: 16:05:40:
тезка ,если вы так упорно будете меня долбать,я попрошу evs чтобы он меня удалил

Зачем? Оставайтесь. Соберитесь с мыслями и выдайте какую-нибудь сенсацию. Только последовательную (без перескоков из 2-го в 17-й век), систематизированную (без рассказов об Австро-Венгрии в 6-м веке между Эльбой и Одером), желательно обоснованную (со ссылками на факты).

Будем только рады.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #135 - 17.08.2010 :: 17:38:08
 
profi писал(а) 17.08.2010 :: 16:48:17:
Все ,что я пишу основывается на твердых знаниях ине только в области истории.


Да, я заметил. Смайл

Редко наблюдаешь такое профанство в истории христианства и нежелание признавать свои откровенные глупости. Смайл

Я многого не знаю. Очень многого.

Кое в чем разбираюсь. Плюс-минус.

Но я не лезу туда, где я ноль. Просто не лезу и всё. Или иду читать историю вопроса. Или наматываю на ус то, что мне рассказывают компетентные товарищи.

Но ваш апломб и пафос просто убийственен.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #136 - 18.08.2010 :: 09:11:03
 
Zealot писал(а) 17.08.2010 :: 17:38:08:
Я многого не знаю. Очень многого.

Извените за резкий ответ ,когда что нибудь узнаете то и встревайте в спор,,
У вас единная команда ,вы все администраторы и поэтому похвально, что вы все  за одного,один за всех
Я готов с вами подискуссировать/если хотите побоксировать Смех/ один против троих,но с одним условием вы в этой дисскусии будете простыми форумчанами,отстаюващие позицию администрации по истории
Начнем с простого по теме
1,вам известно ,что в споре рождается истина.
2 альтернативное мнение -это  основная составляющая любого спора.
3,спорящих может рассудить независимый судья,который
выслушивает стороны и выносит решение.
Поэтому ,чтобы расскрыть тему,,Нетрадиционная история - зло или нет?
я предлагаю следующее-
1. Я высказываюсь по теме ,что альтернативная история- это благо несущее людям просвещение,а действия сторонников уничтожения альтернативной истории -зло
которое тормозит развитие самой истории
2 Вы высказываете противоположное мнение.
Альтернативщики -это зло в истории, которые запудривают мозги  учителям истории и приведут к таким же последствиям как разрушение веры при коммунистах
3 Осталось одно выбрать независимого судью или решить этот вопрос голосованием участников данной темы ,что и будет принято ответом на вопрос темы
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #137 - 18.08.2010 :: 09:22:12
 
Смайл пардон, если повтор, но хоть кто-нить внятно сформулировал само понятие "альтернативная история" прежде чем писать такие вот пассажи:

profi писал(а) 18.08.2010 :: 09:11:03:
альтернативная история- это благо несущее людям просвещение
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #138 - 18.08.2010 :: 10:33:40
 
Dark_Ambient писал(а) 18.08.2010 :: 09:22:12:
но хоть кто-нить внятно сформулировал само понятие "альтернативная история"


Да уж какой год пытаем, а в ответ тишина.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #139 - 18.08.2010 :: 12:37:37
 
Альтернати́вная исто́рия (АИ) — жанр фантастики, посвящённый изображению реальности, которая могла бы быть, если бы история, в один из своих переломных моментов (точек бифуркации, или точек развилки) пошла по другому пути.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативная_история
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 64
Печать