Но художественный уровень всего этого был большей частью ниже плинтуса.

И снова проблема не в РПЦ, первично - отсутствие русских школ. Были бы таковые (в том числе и светские) - вопрос о приглашении иностранных учителей стоял бы куда менее остро.

К тому же домашние учителя - это не школы, у этих учителей была такая привычка учить безо всякой системы (в школах, разумеется, на первых порах, тоже с системой не очень хорошо было, но все же стремление к оной имелось).

русские люди 17в. не вопринимали это мазней.. тогда были другие каноны, стили.. да и цель живописи был другой: не достоверная передача лица, фигуры, движения (как на западе).. а передача символического смыслы, определенной мысли, идеи..

симеон полоцкий - это не чисто русское явление, это польское влияние, тоже и Ушаков
вообще, если говорить о 17 веке, то влияние западных тенденций в русской культуре уже очень значительно

oberon писал(а) 21.01.2011 :: 11:57:08:

Да, но на вопрос вы не ответили
Преодоление смутного времени - тут есть култура, как вы думаете?

oberon писал(а) 21.01.2011 :: 14:43:48:

ради пропаганды в первую очередь, идеология и в 17 в. в россии была. идеология, кстати, тоже часть культуры

oberon писал(а) 21.01.2011 :: 14:43:48:

я бы так не сказала. ушаков - это как раз пример грамотного использования западного опыта с сохранением культурной традиции своей страны. не насильственная коренная ломка, как при петре, и не крайний консерватизм раскольничества

oberon писал(а) 21.01.2011 :: 14:43:48:

а достойное, по-вашему, это только то, что на западе делают?

oberon писал(а) 21.01.2011 :: 17:39:39:


Камрад, уже долю уважения можно к своей земле проявить?.. .

Я понял, что доказательство отсутствия культуры в России ваше хобби, но палочку не перегибайте, пожалуйста.

То есть Феофан Грек и Рублев - тоже мазня?..

  Буду знать теперь, что всякие Рублевы и Ф.Греки рисовали нечто вроде плакатов ("Не болтай!", "А ты записался.." и т.п.)

А Ушаков и Полцкий знамениты  именно  как исторические фигуры. Их стихи/парсуны сами по себе никому не интересны (и не будут интересны)

«Глядя на эту добросовестно разделанную, тщательно распушенную голову, с недоумением вспоминаешь о тех безмерных восторгах, которые в свое время вызывала знаменитая икона. На самом же деле здесь безвозвратно утеряна строгая монументальная красота древнего «Спаса», красота стиля, и совсем не найдена ни живописная красота, ни красота жизни. С точки зрения внешней правды все это так же непохоже на жизнь, как и стильные Новгородские лики, но те — внутренне правдивы, а этот и внешне и внутренне лжив. Автор не имел крыльев, чтобы подыматься ввысь, но ему не хватало мужества опуститься на землю до конца, и он повис посредине. Все искусство Ушакова было искусством компромисса и, как таковое, не было и не могло быть значительным, несмотря на огромное влияние, оказанное им на все последующее иконное дело». Отважная попытка переродить это дело, «влив в него новые мысли и чувства», была ему не по силам, но «при других обстоятельствах и в другую эпоху он сделал бы больше». И.Грабарь

"доказательство отсутствия культуры в России" применительно к 16-17 векам.

создание общерусских летописных сводов - это культура или нет?