НИКТО писал(а) 10.02.2009 :: 23:43:52:


и мои тоже, я и   не думал что он так активно развивался до 19 века.

НИКТО писал(а) 10.02.2009 :: 23:43:52:




Не было языка.  Это были местные диалекты без всяких стандартов, и если был отход от церковно-славянского, то получался просто дикий разнобой вариаций а-ля Полония.

Достаточно посмотреть творения писарчуков  Б. Хлемельницкого - даже под одним "руководством" - разнобой от практически русского до дикой смеси польского со вставками церковно-славянского.

Какой же это язык? Даже в команде одного Гетмана не было языкового стандарта.    

SYVOROV UA писал(а) 10.02.2009 :: 23:47:00:




Не, это чего-то особенного. Тут можно и 1000 страниц навести но найдутся люди, которые ни во что не врубятся.

ПРичем дал два отрывка рядом, и, все равно,  полный неврубон.

Для особо талантливых просто покажу "типа в последний раз".

При нем теж пану Потоцьком і конюший єго Богдан Хмельницький по тих же валах близько ходячи, а для бувшей в нем натуральной вдячності, розтропності і науки великую іміючи милость от пана своєго, гди вопрошен був таковим словом: пане Хмельницький, як ся тебі мнить о той фортеці; бо я уважаю, і всі тоє признають мні, іж єсть недобута. Хмельницький на тот час запомнівши злой, а іле в подпилом, пана своєго фантазієй, учинил неосторожне такий на слово панськоє отвіт: «Ясневельможний мосці добродію, що рука людськая зділаєт, то тая ж і зопсовати может».


Ходив тоді при Потоцькому тими валами і конюший його Хмельницький. А що був від природи старатливий, моторний і вчений, то сподобився від свого пана тої милості, що його запитано такими словами: «А що думаєте ви, пане Хмельницький, про цю фортецю? Я вважаю, і всі з цим згодні, що вона неприступна». Хмельницький побачив, що його підпилий пан збирається пофантазувати, і вчинив необережно таку відповідь: «Ясновельможний  (мосці)  добродію , що рука людська зробить, те й зруйнувати може».



 

НИКТО писал(а) 10.02.2009 :: 23:30:57:


О какой именно мове Вы пишете?  Я называю мовой теперешний украинский новояз – современный литературный и государственный украинский язык.

И в случае с виршами  Лазаря Барановича я написал – "элементы мовы". Есть в этих виршах отдельные элементы местного диалекта, который, в принципе, лучше отнести к диалектам польского языка, вернее, польскому суржику.  

А предшественника  мовы  – какого-то старо-украинского литературного и государственного языка не было.

Был другой язык, если кому-то очень хочется, можно его назвать и старо-украинским, но между ним и мовой  практически нет связи.

Если «западло» считать  этот «старо-украинский» язык диалектом русского, ну, не считайте, только он именно ближе к русскому, чем  к украинскому новоязу – мове.  

И никакого предшественника мовы, кроме  одного   польского суржика, который применяла только  одна часть малороссов и только в быту ,  не было.

Цитата:
Ну, вот Вы сами привели пример типичного старо-славянского: с "архаизмами" и "без украинских мягких знаков", со славянскими окончаниями и спряжением глаголов. И он действительно ближе к русскому языку, т.к. является его прямым предком.

Цитата:
Скорее вот это похоже на "старо-украинский", как итог многолетнего польского влияния. Поэтому он ближе к польскому языку.

Цитата:
Ваш НИК тоже может показаться подозрительным А Ваши собственные рассуждения основываются на каких-либо серьёзных исследованиях? А то, Вы пишете "это - церковно-славянский", а "это - полтавско-черниговский суржик", и создаётся впечатление, что Вы сами лично выдумываете понятную для Вас терминологию, чтобы подчеркнуть свою исключительность.
Вы написали, что "в деревенских диалектах было не более 1000 слов", в каждом. Кто проводил такие подсчёты? Откуда Вы это взяли?

Цитата:

що рука людська_ зробить, те й зруйнувати може_.

Здрасте,  приплыли. Это – перевод со староукраинского-западнорусского   на современный укроновояз.

И не имеет реальной связи укроновояз со староукраинским, так как этот язык русской базы, а укроновояз польской.

Цитата:


Давно известная прописная истина. У современного городского жителя, не "обременненного умственными трудами"  сл. запас примерно 2000 слов. А тут селяне 19 века.

Цитата:
Вполне естественно, т.к. церковно-славянский является лишь отдельным жаргоном старославянского языка.

Цитата:
Откуда сведения? Чем докажете?

Цитата:


Цитата:

Цитата:


Да посмотрите выше. Достаточно..  Если Вам мало доказательств, то тогда...

Цитата: