Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 18 19 20 
Печать
Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык (Прочитано 131687 раз)
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #380 - 17.04.2009 :: 01:31:06
 
SYVOROV UA писал(а) 16.04.2009 :: 17:54:09:
Никакого ввода в заблуждение.

К чему тогда "польские холопы"?

SYVOROV UA писал(а) 16.04.2009 :: 17:54:09:
Бросьте кидаться словами, Вы не психиатр. Из-за таких выпадов диагнос могут поставить и Вам.

А мне-то за что?
Тут не надо быть психиатром. Только ненормальный может призывать, например, переподавать в школах Владимирской области на владимирском диалекте русского языка. Представляю, если мой сын после такой вот школы поедет поступать в московский вуз. Вряд ли сокурсники серьёзно оценят его "чого", "пошто", обращение ко мне "папо!", пост-артикли типа "Иван-от туда пошёл!" и прочие красивости живого деревенского языка Владимирщины.

SYVOROV UA писал(а) 16.04.2009 :: 17:54:09:
Церкуляр был напрален против украинского языка.

Это неверно. Циркуляр не запрещал говорить на украинском языке. Он был направлен только против его неправильного использования.
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #381 - 17.04.2009 :: 01:35:38
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 17.04.2009 :: 01:31:06:
К чему тогда "польские холопы"?


У поляков такая версия была.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 17.04.2009 :: 01:31:06:
А мне-то за что?Тут не надо быть психиатром. Только ненормальный может призывать, например, переподавать в школах Владимирской области на владимирском диалекте русского языка. Представляю, если мой сын после такой вот школы поедет поступать в московский вуз. Вряд ли сокурсники серьёзно оценят его "чого", "пошто", обращение ко мне "папо!", пост-артикли типа "Иван-от туда пошёл!" и прочие красивости живого деревенского языка Владимирщины.


Причём здесь Украина и украинский язык.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 17.04.2009 :: 01:31:06:
Это неверно. Циркуляр не запрещал говорить на украинском языке. Он был направлен только против его неправильного использования.


неверно, целью было остановить его развитие и использование.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #382 - 17.04.2009 :: 01:59:24
 
SYVOROV UA писал(а) 17.04.2009 :: 01:35:38:
Причём здесь Украина и украинский язык.

А при том, что между Украиной и Владимирщиной с их живыми народными языками (или диалектами, как угодно) - полная аналогия!

SYVOROV UA писал(а) 17.04.2009 :: 01:35:38:
неверно, целью было остановить его развитие и использование. 

Использование там, где этот язык неуместен - про это я и говорил.
Украинский никогда не был языком официоза. А вот старо-славянский был. Более логично изучать его, если кто-то хочет показать свою культурность.
А развиваться циркуляр не мешал. Говорите и развивайте наздоровье!
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #383 - 17.04.2009 :: 16:52:29
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 17.04.2009 :: 01:59:24:
Использование там, где этот язык неуместен - про это я и говорил.


Вполне уместен.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 17.04.2009 :: 01:59:24:
Украинский никогда не был языком официоза.


Был и сейчас есть.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 17.04.2009 :: 01:59:24:
А развиваться циркуляр не мешал. Говорите и развивайте наздоровье!


Совсем немешал Смех, только литературный украинский язык с литературы изьяли.
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #384 - 19.04.2009 :: 14:07:43
 
А почему Бакунин в середине 19 века украинцев называл русинами?
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #385 - 19.04.2009 :: 15:22:47
 
KS писал(а) 19.04.2009 :: 14:07:43:
А почему Бакунин в середине 19 века украинцев называл русинами?


Михаил Александрович?
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #386 - 19.04.2009 :: 18:02:39
 
KS писал(а) 19.04.2009 :: 14:07:43:
А почему Бакунин в середине 19 века украинцев называл русинами?

И что?
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #387 - 20.04.2009 :: 01:06:09
 
SYVOROV UA писал(а) 17.04.2009 :: 16:52:29:
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 17.04.2009 :: 01:59:24:
Использование там, где этот язык неуместен - про это я и говорил.

Вполне уместен.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 17.04.2009 :: 01:59:24:
Украинский никогда не был языком официоза.


Был и сейчас есть.


Украинское деревенское хэканье на ТВ и FM также уместно как и владимирское деревенское оканье.


SYVOROV UA писал(а) 17.04.2009 :: 16:52:29:
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 17.04.2009 :: 01:59:24:
А развиваться циркуляр не мешал. Говорите и развивайте наздоровье!


Совсем немешал Смех, только литературный украинский язык с литературы изьяли.


У нас тоже на уроках литературы преподаватели не окают. Мы ж не возмущаемся. Скорее возмутимся если будет наоборот.
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #388 - 20.04.2009 :: 01:19:06
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 20.04.2009 :: 01:06:09:
Украинское деревенское хэканье на ТВ и FM также уместно как и владимирское деревенское оканье.


Не хэканье, а украинский литературный язык. Не нравится язык не слушайте.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 20.04.2009 :: 01:06:09:
У нас тоже на уроках литературы преподаватели не окают. Мы ж не возмущаемся. Скорее возмутимся если будет наоборот.


Вы выпили иль что? Озадачен
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #389 - 20.04.2009 :: 01:23:14
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 20.04.2009 :: 01:06:09:
У нас тоже на уроках литературы преподаватели не окают. Мы ж не возмущаемся. Скорее возмутимся если будет наоборот.

Про оканье и аканье почитайте Ф.П. Филина. А украинский язык существует и будет существовать, и в 19 веке многими писателями были написаны на украинском языке произведения литературы.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #390 - 21.04.2009 :: 14:33:35
 
SYVOROV UA писал(а) 20.04.2009 :: 01:19:06:
Не хэканье, а украинский литературный язык. Не нравится язык не слушайте.

Владимрское тоже не простое оканье, а целый диалект. И весьма литературный. Вся русская литература на этом диалекте написана. Только произношение "изуродовано".
А украинский язык мне нравится - только в деревне. Как и владимирский диалект.

SYVOROV UA писал(а) 20.04.2009 :: 01:19:06:
Вы выпили иль что?

Не понял совершенно.

Юстиниан писал(а) 20.04.2009 :: 01:23:14:
Про оканье и аканье почитайте Ф.П. Филина. А украинский язык существует и будет существовать, и в 19 веке многими писателями были написаны на украинском языке произведения литературы.


Слово "оканье" я употребляю в переносном смысле. На самом деле я имею ввиду Владимирский диалект с не только своеобразной фонетикой, но и со своеобразной грамматикой.
Что украинский язык (а я бы назвал его - диалектом) существует - спору нет. Как существует и диалект Владимирский.
Повторюсь - русская литература во многом основана на Владимирском диалекте, только с "изуродованным" произношением и упрощённой грамматикой.
Наверх
 
urban
Новичок
*
Вне Форума


Historia magistra vita
est

Сообщений: 6
Lemberg
Пол: male
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #391 - 21.04.2009 :: 15:04:05
 
KS писал(а) 19.04.2009 :: 14:07:43:
А почему Бакунин в середине 19 века украинцев называл русинами?

Украинцы тогда себя русынами называли, но от середины 19 века начался процесс изменения этнонима "русын" на этноним "украинец". В то время ("Весна народов") многие народы опредилялись относительно своей идентичности. Поскольку старый этноним "русын" вносил путанницу в контексте новых названий "Россия", "россияне" относительно соседнего этноса, то тогдашние "русыны" оставили свой старый этноним и стали называтся "украинцами". Естественно что это был сложный процесс и сопровождался бурными страстями, ввиду того что среди "интелигенции" значительное влияние имели т.н. "москвофилы".
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #392 - 21.04.2009 :: 20:36:59
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 21.04.2009 :: 14:33:35:
Не понял совершенно.


Вот и я не понял, что Вы пытались сказать. Озадачен

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 21.04.2009 :: 14:33:35:
А украинский язык мне нравится - только в деревне.


В городе, в СМИ он Вам чем мешает? Озадачен

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 21.04.2009 :: 14:33:35:
Что украинский язык (а я бы назвал его - диалектом) существует - спору нет. Как существует и диалект Владимирский. Повторюсь - русская литература во многом основана на Владимирском диалекте, только с "изуродованным" произношением и упрощённой грамматикой.


И в чём проблема?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #393 - 24.04.2009 :: 00:28:09
 
Хм....а на каком же тогда языке написано, запорожскими козаками, письмо турецкому султану? Не забудьте посматреть его датировку. Причем общепризнаный документ.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #394 - 24.04.2009 :: 00:34:57
 
Да и еще в институте, я учусь, преподование только на украинском языке! Литературы связаной с моей специальностью немало на украинском языке Смайл Я сам стараюсь покупать учебники на украинском тк мне легче на нем учить. Тех же учебников на русском языке тож немало, в вузах кто как хочет так и учит и экзамены принимаются как на русском так и на украинском. Да и живу я на юго-западе украины где почти все (в городе) говорит по русски. И протестующих по этому вопросу не видел.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #395 - 24.04.2009 :: 00:38:35
 
Цитата:
"Переписка чигиринских казаков с турецким султаном" возникла между 1672 и 1678 гг. Сочинена она в Посольском приказе на русском языке по образцу украинского текста переписки запорожцев с турецким султаном. Оба произведения - и украинское и русское - не являются настоящими дипоматическими документами. Это политическая публицистика, только использовавшая форму дипломатического документа. (Изборник: Сборник произведений литературы древней Руси. - М.: Художественная литература, 1969. - С. 791.)

Пример неудачный.
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #396 - 24.04.2009 :: 00:40:48
 
@
Todd

Вы из Запорожья?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык
Ответ #397 - 24.04.2009 :: 00:42:21
 
SYVOROV UA писал(а) 24.04.2009 :: 00:40:48:
Вы из Запорожья? 


да))) нелюблю вобще форумов! вот просто стало интересно)))
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Страниц: 1 ... 18 19 20 
Печать