Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 
Печать
Наполеон Великий (Прочитано 73283 раз)
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Наполеон Великий
Ответ #80 - 16.03.2009 :: 17:21:13
 
Цитата:
Откуда такие сведения - логика?


Да потому что по законам того времени, воюет только армия! Мирное население в боевых действиях не участвовало. Для вранцузов было большим удивлением ополчение народа и большое количество партизан.
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Иванов
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 530
Пол: male
Re: Наполеон Великий
Ответ #81 - 16.03.2009 :: 18:27:27
 
Историк писал(а) 07.03.2009 :: 13:49:23:
Он Empereur des Français (французов), а не de France (Франции), т. е. не "хозяин земли французской", как Русский Царь или Австрийский Император, а лидер французской нации, высший выразитель ее интересов.

В первое время после коронации у него был еще более интересный титул - Император Французской республики.
Наверх
 
medieval123
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 415
Москва
Пол: male
Re: Наполеон Великий
Ответ #82 - 18.03.2009 :: 03:04:18
 
Лисенок писал(а) 16.03.2009 :: 17:21:13:
Мирное население в боевых действиях не участвовало. Для вранцузов было большим удивлением ополчение народа и большое количество партизан. 



Уже не было. Они столкнулись с этим в Испании
Наверх
 
bsbear
Экс-Участник


Re: Наполеон Великий
Ответ #83 - 18.03.2009 :: 03:20:36
 
medieval123 писал(а) 18.03.2009 :: 03:04:18:
Уже не было. Они столкнулись с этим в Испании

А еще раньше в Вандее
Наверх
 
medieval123
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 415
Москва
Пол: male
Re: Наполеон Великий
Ответ #84 - 18.03.2009 :: 21:55:25
 
Цитата:
А еще раньше в Вандее 

Это была все же больше гражданская война, а мы говорим про войну государства с другим государством.
Наверх
 
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: Наполеон Великий
Ответ #85 - 24.03.2009 :: 14:54:31
 
Напомню, что партизанская война до сих пор не признана международным правом, и приравнивается к терроризму (каковым, по сути и является).


Иванов писал(а) 16.03.2009 :: 18:27:27:
В первое время после коронации у него был еще более интересный титул - Император Французской республики.  

Я здесь в зубах поковырялся, и выковорил такой вопрос:
"А Октавиан был императором империи или республики?"
Наверх
 
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
Re: Наполеон Великий
Ответ #86 - 25.03.2009 :: 00:27:21
 
Цитата:
"А Октавиан был императором империи или республики?"

Мне кажется, что республика приказала долго жить (де факто) ещё при Юлии Цезаре. И, если я не ошибаюсь, Августа называли не императором, а принцепсом, что сути дела не меняет.
Также не меняют сути дела различные титулы Наполеона. Начав карьеру ярым якобинцем-революционером, он закончил титулом императора Смайл. Интересная эволюция.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Наполеон Великий
Ответ #87 - 25.03.2009 :: 00:30:24
 
Его племянник, Луи-Наполеон, также став президентом Франции возобновил империю и провозгласил себя императором Наполеоном III. Так что эволюция в крови. Смайл
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Наполеон Великий
Ответ #88 - 25.03.2009 :: 20:19:08
 
@
 Юстиниан

А кто был Наполеоном II? Смайл
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Наполеон Великий
Ответ #89 - 25.03.2009 :: 21:38:45
 
SYVOROV UA писал(а) 25.03.2009 :: 20:19:08:
А кто был Наполеоном II?

Первая империя - Наполеон I (1804-1814; 1815), наследником был провозглашен его сын Наполеон II (бонапартисты считали его претендентом на трон и дали этот номер).
Вторая империя - Наполеон III (1852-1870), сын Луи Бонапарта, который в свою очередь был братом Наполеона I. И также сын Наполеона III был назван Наполеоном IV. Наполеон II и Наполеон IV никогда не правили, а были лишь претендентами.
Наверх
 
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: Наполеон Великий
Ответ #90 - 26.03.2009 :: 15:44:31
 
Rodjer писал(а) 25.03.2009 :: 00:27:21:
Мне кажется, что республика приказала долго жить (де факто) ещё при Юлии Цезаре.

Я веду речь не о де-факто, а о де-юре. Вот у нас сейчас в стране фашистская хунта (де-факто), а де-юре "демократия" с "выборным" презиком.
Наверх
« Последняя редакция: 26.03.2009 :: 16:03:54 от Н/Д »  
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: Наполеон Великий
Ответ #91 - 26.03.2009 :: 16:03:14
 
Что до меня, то мне без разницы, какой титул он носил. Главное - он нес прогресс в тухлые монархические чуланы, выветривая из них смрад "просвещенного" абсолютизма. И был близок к созданию единой Европы. Жаль, что морозы и барыги с острова (точнее их деньги, на которые снаряжались все контрреволюционные армии) ему в этом помешали.
Наверх
 
Maxim83
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 196
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Наполеон Великий
Ответ #92 - 23.04.2009 :: 14:08:29
 
Цитата:
И был близок к созданию единой Европы. Жаль, что морозы и барыги с острова (точнее их деньги, на которые снаряжались все контрреволюционные армии) ему в этом помешали. 
Не только барыги. Александр 1 изначально выступал за "баланс сил" в Европе и имел достаточно негативное отношение к Наполеону (не из-за революции). Первая и вторая коалиция были созданы исключительно благодаря России.
Наверх
 
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: Наполеон Великий
Ответ #93 - 23.04.2009 :: 18:29:11
 
Все коалиции сколачивала Англия.
Наверх
 
Maxim83
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 196
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Наполеон Великий
Ответ #94 - 24.04.2009 :: 14:37:28
 
Цитата:
Все коалиции сколачивала Англия. 


Вообще-то нет. Все коалиции инициировались Александром 1. Это именно он принуждает Австрию к коалиции путем переговоров и обещаний "привязать" Пруссию к коалиции любым способом. А так же дать денег Австрии и помочь войском. Привлек шведского короля на свою сторону коалиции.

Англичане действительно субсидировали армии союзников, но в довольно незначительном размере. Что касается их роли в создании коалиции, то у Англии, Пруссии, Австрии было очень много камней преткновения. С Пруссией основное - Ганновер, с Австрией то же что-то не поделили. Пруссия и Австрия, вообще, "косо" друг на друга смотрели. Только благодаря России удалось создать и первую и вторую коалиции.

Что касается военных действий, то Англия исполняла свои обязательства. К примеру, после начала нелепого австрийского "блиц крига", англичане честно поддерживают свои обещания коалиции и устраивают настоящий погром французскому и испанскому флоту. Тогда, вроде, еще Нельсон погиб. По поводу наземных операций: во-первых, от англичан не ожидали вменяемых действий на континенте; во-вторых, английские войска (200000 человек) как бы сдерживали опасностью своей высадки на континент некоторые части Наполеона.
Наверх
 
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
Re: Наполеон Великий
Ответ #95 - 24.04.2009 :: 17:02:37
 
Maxim83 писал(а) 24.04.2009 :: 14:37:28:
Все коалиции инициировались Александром 1.

Что-то, батенька, у Вас не вяжется. Александр взошёл на престол в 1801,а 1я и 2я коалиции были до этого.
Что касается англичан, вся подковёрная борьба в Европе происходила под их руководством. Например, покушения на Павла I и Наполеона случились чуть ли не в один день. Надо сказать, что к тому времени русско-французский союз был уже делом решённым. Наполеон спасся чудом, Павлу повезло меньше. Так вот, участие английского посла в России лорда Уитворта в убийстве Павла I доказано  несомненно. Наполеон сказал тогда: "Они не убили меня во Франции, но добили в России"

Просто удивительно, до чего похожи судьбы Наполеона и Гитлера. Оба считали своим главным врагом Англию, оба искали с Россией союза против Англии и оба погибли в России. Я не думаю, что это совпадение
Наверх
 
Maxim83
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 196
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Наполеон Великий
Ответ #96 - 24.04.2009 :: 18:57:17
 
Rodjer писал(а) 24.04.2009 :: 17:02:37:
Maxim83 писал(а) 24.04.2009 :: 14:37:28:
Все коалиции инициировались Александром 1.

Что-то, батенька, у Вас не вяжется. Александр взошёл на престол в 1801,а 1я и 2я коалиции были до этого.


Я имею ввиду коалиции "Англия, Австрия, Россия" - это первая (Пруссия держит вооруженный нейтралитет). Вторая "Пруссия, Англия, Россия" (Австрия уже разгромленна). Обе создавались при Александре 1 и с его инициативами.
Наверх
 
Maxim83
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 196
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Наполеон Великий
Ответ #97 - 24.04.2009 :: 19:07:34
 
Т.е. начало организации 1 - с 1804г.
                                     2 - с 1806г.
Наверх
 
Rodjer
+++
Вне Форума


ку!

Сообщений: 0
Пол: male
Re: Наполеон Великий
Ответ #98 - 24.04.2009 :: 19:40:20
 
Maxim83 писал(а) 24.04.2009 :: 18:57:17:
Обе создавались при Александре 1 и с его инициативами.

Цитата:
Это Вы так считаете. А вот Е. В. Тарле считает по-другому:
Вильям Питт, не щадя и не считая миллионов золотых фунтов стерлингов, принялся готовить новую коалицию. В самоуверенной Англии начиналась истинная паника. Подготовленный Наполеоном Булонский лагерь вырос в конце 1804 г. и в первой половине 1805 г. в грозную военную силу. Первоклассная громадная, превосходно экипированная армия стояла в Булони и ждала тумана на Ла-Манше и сигнала к посадке на суда. В Англии пытались организовать нечто вроде всенародного ополчения. Итак, все упования Англия вынуждена была возложить на коалицию.

Австрия с сочувствием отнеслась к идее новой войны. Потери ее по Люневильскому миру были так огромны, а главное, Бонапарт так самовластно после этого распоряжался западными и южными маленькими германскими государствами, что новая война для Австрийской империи была единственной надеждой избежать превращения ее во второстепенную державу. А тут еще представлялся случай вести войну на английские деньги. Почти одновременно с развитием этих тайных переговоров с Австрией Вильям Питт повел такие же переговоры с Россией.http://www.museum.ru/museum/1812/Library/tarle/part08.html

Как видите, Россия упоминается последней.
Теперь о 4й коалиции, которую Вы почему-то называете второй. Англо-прусско-русской её называть некорректно, ибо в октябре - ноябре 1806 Пруссия воевала с Наполеоном на английские деньги (без участия России), причём так успешно, что прекратила своё существование как государство до вступления в коалицию России. Россия последней вступила в коалицию после разгрома Пруссии.
Цитата:
После разгрома Пруссии еще никто как следует не успел опомниться, и многие со страхом считали свои дни и ждали гибели. Англия же поняла, что борьба теперь пошла не на жизнь, а на смерть. И она снова обратилась к той державе, к которой уже дважды обращалась в 1798 и в 1805 гг. Снова Александру 1 обещана была финансовая поддержка, если он возобновит борьбу с Наполеоном и попытается спасти Пруссию. Обращался английский кабинет и к Австрии, но эта держава еще не оправилась от страшного аустерлицкого погрома и злорадно наблюдала за гибелью Пруссии, не решившейся в 1805 г. выступить на стороне третьей коалиции. Зато в Петербурге все оказалось вполне подготовленным к выступлению.http://www.museum.ru/museum/1812/Library/tarle/part09.html

Ну, и где тут видна инициатива Александра?
Меня терзают смутные сомнения... А не ерунду ли Вы мелете?
Наверх
 
Maxim83
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 196
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Наполеон Великий
Ответ #99 - 24.04.2009 :: 19:42:07
 
Rodjer писал(а) 24.04.2009 :: 19:40:20:
Maxim83 писал(а) 24.04.2009 :: 18:57:17:
Обе создавались при Александре 1 и с его инициативами.

Цитата:
Это Вы так считаете. А вот Е. В. Тарле считает по-другому:
Вильям Питт, не щадя и не считая миллионов золотых фунтов стерлингов, принялся готовить новую коалицию. В самоуверенной Англии начиналась истинная паника. Подготовленный Наполеоном Булонский лагерь вырос в конце 1804 г. и в первой половине 1805 г. в грозную военную силу. Первоклассная громадная, превосходно экипированная армия стояла в Булони и ждала тумана на Ла-Манше и сигнала к посадке на суда. В Англии пытались организовать нечто вроде всенародного ополчения. Итак, все упования Англия вынуждена была возложить на коалицию.

Австрия с сочувствием отнеслась к идее новой войны. Потери ее по Люневильскому миру были так огромны, а главное, Бонапарт так самовластно после этого распоряжался западными и южными маленькими германскими государствами, что новая война для Австрийской империи была единственной надеждой избежать превращения ее во второстепенную державу. А тут еще представлялся случай вести войну на английские деньги. Почти одновременно с развитием этих тайных переговоров с Австрией Вильям Питт повел такие же переговоры с Россией.http://www.museum.ru/museum/1812/Library/tarle/part08.html

Как видите, Россия упоминается последней.
Теперь о 4й коалиции, которую Вы почему-то называете второй. Англо-прусско-русской её называть некорректно, ибо в октябре - ноябре 1806 Пруссия воевала с Наполеоном на английские деньги (без участия России), причём так успешно, что прекратила своё существование как государство до вступления в коалицию России. Россия последней вступила в коалицию после разгрома Пруссии.
Цитата:
После разгрома Пруссии еще никто как следует не успел опомниться, и многие со страхом считали свои дни и ждали гибели. Англия же поняла, что борьба теперь пошла не на жизнь, а на смерть. И она снова обратилась к той державе, к которой уже дважды обращалась в 1798 и в 1805 гг. Снова Александру 1 обещана была финансовая поддержка, если он возобновит борьбу с Наполеоном и попытается спасти Пруссию. Обращался английский кабинет и к Австрии, но эта держава еще не оправилась от страшного аустерлицкого погрома и злорадно наблюдала за гибелью Пруссии, не решившейся в 1805 г. выступить на стороне третьей коалиции. Зато в Петербурге все оказалось вполне подготовленным к выступлению.http://www.museum.ru/museum/1812/Library/tarle/part09.html

Ну, и где тут видна инициатива Александра?
Меня терзают смутные сомнения... А не ерунду ли Вы мелете?



Видимо, мы вместе с Соловьевым ерунду мелем))))
Наверх
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 
Печать