Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 
Печать
Почему воевали? (Прочитано 67356 раз)
Bear Shaman
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 421
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #100 - 26.08.2009 :: 17:58:54
 
"если у тебя были плохие родители то ты по отношению к детям будеш мягче и пытатся им дать то чего тебя лишили."
Это далеко не всегда так.

"Мухаммед тоже учил как поступать. Если выдергивать отдельные положения из Ветхого завета, можно будет порассуждать о жестокости христианства. Вот интересная ссылка: http://terek777.livejournal.com/30864.html Там есть несколько примеров."

Я ещё раз говорю, что я показал чем ислам жесток. Что касается христианства то там такого нет. А Ветхий Завет это иудаизм. В Библии он приводится от части, и в качестве так сказать исторической справки.
Наверх
 
Hinterlassen
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 161
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #101 - 26.08.2009 :: 18:09:50
 
Вы по ссылке ходили? Там сказано почему Ветхий завет нельзя отделить от Нового, а также приведены примеры жестокости христианства.
Иоанн Златоуст:“Если услышишь, что кто-нибудь хулит владыку Христа, подойди и запрети. Если же придется и побить его, не отвращайся – ударь его по щеке, сокруши его уста, освяти руку свою раной”.
Наверх
 
Bear Shaman
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 421
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #102 - 26.08.2009 :: 18:12:07
 
Какое мне дело до Иоанна Златоуста? Христианство основал Христос. И только его надо слушать.
Наверх
 
Hinterlassen
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 161
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #103 - 26.08.2009 :: 18:42:51
 
То есть для христианства он не авторитет?
Тогда послушаем Иисуса:
"Ветхий и Новый Завет являются неразделимыми частями одного целого. Вспомним слова Христа: “Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все” (Евангелие от Матфея, 5, 17-18). Таким образом, всё сказанное в Ветхом Завете остаётся в силе и по сей день".
Тогда на каком основании Вы отделяете Ветхий завет от Нового?
Наверх
 
Bear Shaman
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 421
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #104 - 26.08.2009 :: 18:50:29
 
Это Христос говорил про самого себя? "Ветхий и Новый Завет являются неразделимыми частями одного целого. Вспомним слова Христа".

Христос говорил, (говорю своими словами), было написано так-то и так-то, я же говорю так-то и так-то.
Учение Христа идёт вразрез с учением иудаизма.

И ещё раз повторяю. Иисус проповедовал христианство, а не насаждал его.
Насаждали другие. По-вашему- рясу надел - уже правоверный христианин?

Златоуста я не знаю. У нас такого нет.
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Почему воевали?
Ответ #105 - 26.08.2009 :: 19:41:56
 
Hinterlassen писал(а) 26.08.2009 :: 17:29:15:
Согласитесь, в Ваших рассуждениях про науку и учёных Вы, мягко говоря, погорячились.


Я не  вижу  принципиальных  расхождений которые бы говорили о не вожмостни сосушетвования  философа-религиозной трактовки и научной.
Каждый из  сторон пусть ищет истину в своём контексте и не пытаеться подмять одеяло под  себя.
Христянство это морально-этическая концепция о   принципах взаимадействиях между  людми.
Биология о законах взаимодействия живой  материи.
Химия о законах взаимодействия на  химическом уровне.
У  физики своя  ниша.
Каждому  сваё  и  на своём уровне.
В  конечном  итоге даже  в физике есть две основных теории   Квантовая и Теория относительности которые пока  месь несовместимы, что не значит что это невазможно в  будущем.
Атеизм это крайность ,такая же как  махрово-релегиозный  ветхозаветно-протестанткий   креационизм .
Извини ,  может это  субьективно ,но невижу  между  ними разницы.
Наверх
 
Hinterlassen
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 161
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #106 - 26.08.2009 :: 19:48:20
 
Bear Shaman писал(а) 26.08.2009 :: 18:50:29:
Это Христос говорил про самого себя?

Нет. Слова Христа там выделены в центре цитаты. Остальное-сопуствующие рассуждения. Не приходил он нарушать слова пророков, а исполнять. Этим он подтверждает "легитимность" Ветхого завета.

Bear Shaman писал(а) 26.08.2009 :: 18:50:29:
Златоуста я не знаю.

Этот человек признан святым во всех основных направлениях христианства.

Bear Shaman писал(а) 26.08.2009 :: 18:50:29:
У нас такого нет.

"У нас"-это у кого?
Наверх
 
Hinterlassen
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 161
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #107 - 26.08.2009 :: 20:02:06
 
Стрелец писал(а) 26.08.2009 :: 19:41:56:
Христянство это морально-этическая концепция о принципах взаимадействиях между людми.
Биология о законах взаимодействия живой материи.

Я правильно понимаю-Вы сейчас приравняли религию к науке?

Стрелец писал(а) 26.08.2009 :: 19:41:56:
В конечном итоге даже в физике есть две основных теории Квантовая и Теория относительности которые пока месь несовместимы, что не значит что это невазможно в будущем.

Смех И всё-таки Вы не технарь. Смайл

Стрелец писал(а) 26.08.2009 :: 19:41:56:
Атеизм это крайность ,такая же как махрово-релегиозный ветхозаветно-протестанткий креационизм .
Извини ,может это субьективно ,но не вижу между ними разницы.

Я не знаю ничего про "ветхозаветно-протестантский креационизм", так что всё в порядке. Смайл Атеизм я крайностью не считаю.
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Почему воевали?
Ответ #108 - 26.08.2009 :: 20:06:27
 
Hinterlassen писал(а) 26.08.2009 :: 18:42:51:
Таким образом, всё сказанное в Ветхом Завете остаётся в силе и по сей день".


Неа не остаёться .Например историю  о Соломоне я   камня на камня не  оставил , показав что еврее списали его с Солона. Подмигивание
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1249925656

Hinterlassen писал(а) 26.08.2009 :: 18:42:51:
“Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все” (Евангелие от Матфея, 5, 17-18).


А где здесь Христос говорит о законах иудеев  ветхого завета.Буквы  йота у  них вообще нету.
Речь о законах божьих .Об истине.
То что это неодно и тоже видно когда Христос говорит иудеям.""дявол ваш  отец""

Hinterlassen писал(а) 26.08.2009 :: 18:42:51:
Тогда на каком основании Вы отделяете Ветхий завет от Нового?


Знаещ из за непримлимости для  меня  оброзо  бога  ветхого завета я по молодисти вообще пршёл к  атеизму, потому что не разделял ветхий и новый.
После  разделения и противопоставления в принципе логически всё стало на своё  место.


Наверх
« Последняя редакция: 26.08.2009 :: 20:19:38 от Стрелец »  
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Почему воевали?
Ответ #109 - 26.08.2009 :: 20:12:26
 
Hinterlassen писал(а) 26.08.2009 :: 20:02:06:
Я правильно понимаю-Вы сейчас приравняли религию к науке?


Боже упаси.
Религия это вообще  помне выший уровень научного познания.
От познания человеческих взаимоотношений к пониманию Бога.
Тут опирируют понятиями высокого уровня, а не кваркоми какими то. Смех

Hinterlassen писал(а) 26.08.2009 :: 20:02:06:
И всё-таки Вы не технарь.


Я что пропустил вселенское открытие общей  теории. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 26.08.2009 :: 20:21:10 от Стрелец »  
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Почему воевали?
Ответ #110 - 26.08.2009 :: 20:47:32
 
Bear Shaman писал(а) 26.08.2009 :: 17:14:59:
"Это природныйатавизм отживотных предков , очень приятный. "
А оргабить старушку это тоже природный атавизм?


Убить бабушку топором это действия  вытекшие  из выбора  построенным  на принятии античеловеческой формулы  ""право  имею"".
А  атавизмы надо уметь контролировать и сублимировать в что то приемлимое, а иногда можно и контролировать и неочень жёстко. Смайл
Правда дело может и плохо кончиться.
Но это уже отвественность ,которую  ты должен признавать.
Наверх
 
Bear Shaman
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 421
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #111 - 26.08.2009 :: 21:36:10
 
Гинтерлассен, а где в словах Христа "уничтожь", "убей" или что-то в этом роде?
У нас - в армянской апостольской церкви. Я про такого не слышал, да и не меняет это особо дел. Я следую заветам Христа, а не простых людей. Даже святые они всего лишь люди и только Христос возвышается над всеми нами.
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Почему воевали?
Ответ #112 - 26.08.2009 :: 22:42:32
 
Bear Shaman писал(а) 26.08.2009 :: 21:36:10:
Я следую заветам Христа, а не простых людей. Даже святые они всего лишь люди и только Христос возвышается над всеми нами


Смайл
Наверх
 
Hinterlassen
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 161
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #113 - 27.08.2009 :: 09:09:06
 
Стрелец писал(а) 26.08.2009 :: 20:06:27:
Неа не остаёться .Например историю о Соломоне я камня на камня не оставил , показав что еврее списали его с Солона.

В разделе альтернативной истории.

Стрелец писал(а) 26.08.2009 :: 20:12:26:
Религия это вообще помне выший уровень научного познания.

Понятно. Смайл

Стрелец писал(а) 26.08.2009 :: 20:12:26:
Я что пропустил вселенское открытие общей теории.

Не в обиду будет сказано, но Ваши рассуждения о физике показывают, что Вы от неё далеки.

Bear Shaman писал(а) 26.08.2009 :: 21:36:10:
а где в словах Христа "уничтожь", "убей" или что-то в этом роде?

Он-сын бога. У него не может быть такого по определению. Смайл А Мухаммед-пророк (человек). У христианских "пророков" тоже есть подобные высказывания, например, у того же Златоуста.
Я просмотрел мельком в интернете некоторую информацию об армянской апостольской церкви, но так и не понял, как она относится и относится ли к РПЦ? И как в ней относятся к Ветхому и Новому заветам? Буду благодарен за ответ. Смайл
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #114 - 27.08.2009 :: 10:44:11
 
Стрелец писал(а) 26.08.2009 :: 20:12:26:
Религия это вообще  помне выший уровень научного познания.


Сражен на месте.

Hinterlassen писал(а) 27.08.2009 :: 09:09:06:
но так и не понял, как она относится и относится ли к РПЦ?


Не относится. Это некоторое ответвление, также как православие от католичества. Правда, отличие РПЦ от апостольской церкви - совершенно минимально.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Почему воевали?
Ответ #115 - 27.08.2009 :: 11:55:48
 
Hinterlassen писал(а) 27.08.2009 :: 09:09:06:
В разделе альтернативной истории.


Раздел значение не имеет.Главное обосновано или нет.
Я там факто-логических обоснаваний накидал достаточно.
Соломона на 99,99999999.....9 процентов списали с Солона ,а царицу  Сабскую с  Нитокрис из рода  Шабака.
Это доказанная  истинна  пока неувижу    более обоснованный вариант, чего насегодня в мире неимеет место быть. Класс

Hinterlassen писал(а) 27.08.2009 :: 09:09:06:
Не в обиду будет сказано, но Ваши рассуждения о физике показывают, что Вы от неё далеки


Не в обиду.Сам от физики далёк ,но некоторое представления имею.
И то что две основных теории современной  физики с друг другом не  очень ладят  истине  близка.
Это нормально поскольку вообще любые  законы правильны лишь в своём контексте.
ПРи постоение  оси  обьединяющих  разные  контексты на ось обьязателно должен быть нанизан и философско-релегиозный контекст. Смайл
Наверх
 
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Почему воевали?
Ответ #116 - 27.08.2009 :: 12:04:28
 
Zealot писал(а) 27.08.2009 :: 10:44:11:
Не относится. Это некоторое ответвление, также как православие от католичества. Правда, отличие РПЦ от апостольской церкви - совершенно минимально


Сначало  были мы армянохристяне(первоми приняли христянство,за 2000  лет до рождения самаго христа).
От нас ответвились греко-римская церковь.Потом от греков ответвились  римляне, от римлян протестанты,от протестантов баптисты и так по нисходящему до Джоджа Буша младшого.  Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 27.08.2009 :: 12:09:55 от Стрелец »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #117 - 27.08.2009 :: 12:38:47
 
Стрелец писал(а) 27.08.2009 :: 12:04:28:
Сначало  были мы армянохристяне(первоми приняли христянство,за 2000  лет до рождения самаго христа).


Озадачен
источник?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему воевали?
Ответ #118 - 27.08.2009 :: 12:39:30
 
Стрелец писал(а) 27.08.2009 :: 11:55:48:
Я там факто-логических обоснаваний накидал достаточно.Соломона на 99,99999999.....9 процентов списали с Солона ,а царицу  Сабскую с  Нитокрис из рода  Шабака.Это доказанная  истинна  пока неувижу    более обоснованный вариант, чего насегодня в мире неимеет место быть


Что-то аргументы Юстиниана были явно лучше...
Ну это по мне...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Стрелец
++
Вне Форума



Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

ЕрГЭУ
Re: Почему воевали?
Ответ #119 - 27.08.2009 :: 12:51:38
 
Zealot писал(а) 27.08.2009 :: 12:39:30:
Что-то аргументы Юстиниана были явно лучше...


Спасибо Юстиниану  за критику ,а то я бы не искал аргументов в пользу этой версии.
Но Юстиниан вышел из спора  не  ответив на  мои посты
о Хираме,Шабаке ,ковчеге завета и археологических данных.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 
Печать