Читай!!!Спрашивай!!!Учись!!!

velikoross.
Я не буду читать личку. Задобал окнами щелкать. Есть чего сказать пиши сюда, я тебе отвечу.

При всём моём уважении к velikoross'у, я никогда не понимал националистов, в т.ч. придерживающихся антисемитских взглядов, которые одновременно с национализмом исповедуют христианство. Чтобы оправдаться (и перед самими собой), они изобретают сложные конструкции вроде происхождения Иисуса от арийцев, отыскивают доказательства его светловолосости и голубоглазости. Но он действительно был евреем и призывал к вере в еврейского мега-бога (Яхве, Иегова), и только после его смерти, стараниями апостолов, и главным образом Петра, было основано христианство. Уж если определяться с религией, то национальной может быть только та, которая выработана своим народом, пусть на сегодня она и забыта. То есть для России это солнцепоклонническое язычество. А христианство - это основанное на иудаизме учение, которое можно назвать чуть ли не первым космополитским и глобалистским. Более того оно предполагает (чего не далает иудаизм, хотя иудаисты есть и среди неевреев), что бог для всех един. То есть и евреи, и русские ходят под одним богом. Нормального националиста такое соседство, по-моему, должно коробить. Ну, конечно, можно перестать считать евреев за людей вообще, но это просто противоречит объективной реальности.

Как человека неверующего меня мало впечатляют аргументы о божественной сущности и божественных атрибутах. Я знаю, что у Иисуса были папа с мамой, и были они евреями. Что до остального, то сие мне представляется сомнительным. В то же время, насколько я понимаю христианство, предполагается, что бог един, и Иисус - не бог, а его сын, одна из ипостасей. При этом зачастую подчёркивается, что Иисус был богочеловеком, имевшим человеческую составляющую. Поэтому не корректно, например, выражение "господь наш Иисус".

Цитата:

Ему за это уже по шее однажды надавали, что он стал таким скромным?

Вот вам мнение верующего о "Евангелии от Иуды".

Вопрос: Что Вы думаете об открытии «Евангелия от Иуды»?
--------------------------------------------------------------------------------

Отвечает иеромонах Иов (Гумеров)

В начале 1970-х годов в районе египетского города Эль-Минья был найден кодекс, состоящий 62 переплетенных в кожу папирусных листов. Среди них был текст, который был на днях опубликован. В 1983 году два торговца манускриптами (грек и египтянин) предложили кодекс Южному методическому центру. В Женеву, где должна была произойти сделка, прибыли специалист коптолог С. Эммель и немецкий специалист по папирусам Л. Кенен. Встреча проходила конспиративно. Двум ученым было разрешено в течение получаса, не фотографируя, ознакомиться с рукописями. Они были настолько ветхими, что С. Эммель не решался их даже переворачивать, а только приподнимал. Продавцы затребовали за четыре манускрипта, упакованные в три коробки из-под обуви, три миллиона долларов. Это было совершенно недоступно для университетского бюджета. В 1990 году манускрипт, который в это время хранился в банковском сейфе в Нью-Йорке, был предложен специалисту по папирусам директору Калифорнийского института античности и христианства Дж. Робинсону. Сделка вновь не состоялась. В 2000 году рукопись выкупила Фрида Нуссбергер-Чакос за 300 тыс. долларов. По ее имени был назван настоящий папирус Кодексом Чакоса. В 2001 году рукопись была приобретена частным швейцарским фондом Maecenas (Меценат). В июле 2005 года стало известно, что ведется работа по реставрации и переводу текста. Возглавил научную работу Родольф Кассер, бывший профессор в Университете Женевы, одним из ведущих исследователей коптской культуры. Со временем папирус вернется в Египет и будет храниться в Коптском музее в Каире. Так называемое Евангелие от Иуды написано на саидском диалекте коптского языка. Слово копт (от араб. кипт) произошло от слова Египет. Благодаря различным видам анализа эксперты определили возраст манускрипта – примерно 220-340 годы по Р.Х. Коптский текст, по-видимому, представляет собой перевод с греческого языка. Время написания – II век. Сообщение о предстоящей публикации так называемого Евангелия от Иуды (ЕИ) вызвало в СМИ много шума, который нарастал по мере приближения дня публикации. Мир оказался, как бы загипнотизированным. В СМИ было много легковесных и сенсационных утверждений и «прогнозов», что этот текст «может привести к реабилитации Иуды», «будут поколеблены устои Церкви», «будет нанесен удар по христианской доктрине» и много подобного этому. Публикация показала, что история культуры пополнилась еще одним апокрифом на новозаветную тему, которых сейчас уже более 50-ти. В истории религиозно-философских идей появился еще один древний источник, полнее характеризующий одно из направлений гностицизма. Если вспомнить сенсационные заявления и возбуждение, которое было в связи с ЕИ, то можно определенно сказать словами Горация: Parturiunt montes, nascetur ridiculus mus (рожают горы, а родится смешная мышь).

Для христиан все это время не было периодом тревожного ожидания. С большой степенью вероятности можно было предположить, что речь идет о гностическом тексте, о котором писал еще св. мученик Ириней, епископ Лиона (+ 202 г.) в творении «Пять книг обличения и опровержения лжеименного знания». В первой книге он подробно говорит о гностических ересях: Другие опять говорят, что Каин происходит от высшей силы, и Исава, Корея, Содомлян и всех таковых же признают своими родственниками, и поэтому они были гонимы Творцом, но ни один из них не потерпел вреда, ибо Премудрость взяла от них назад к себе самой свою собственность. И это, учат они, хорошо знал предатель Иуда, и так как он только знал истину, то и совершил тайну предания, и чрез него, говорят они, разрешено все земное и небесное. Они также выдают вымышленную историю такого рода, называя Евангелием Иуды (1:31.1). Св. Ириней в данном месте характеризует одну из самых крайних сект сиро-халдейского гностицизма – секту, известную у святых отцов под названием каиниты. Как и у представителей других гностических сект, у каинитов учение представляло собой соединение языческих верований и с элементами христианства. Общими для всех гностиков являются идеи дуализма, докетизма и трихотомии. Они утверждали, что тело Иисуса Христа было призрачным, кажущимся (dokeo – греч. казаться). Это утверждение есть прямое следствие их воззрения на материю как на зло. По их учению, пневматическому существу, каким был Христос, нельзя было стать в непосредственную близость к злой материи (сиро-халдейские гностики даже представляли материю в виде живого злого существа). Земную жизнь Христа гностики толкуют с точки зрения своего учения: 30 лет земной жизни Христа ставятся в связь с 30-ю идеями тридцати эонов. Словом эоны гностики называли посредствующие существа между Божеством и человеком. Это одно из существенных понятий их теософии. Каиниты выделялись резко отрицательным отношением к священной ветхозаветной истории. Они не только оценивали положительно отрицательных лиц библейской истории, но и пытались возвысить их, начиная от Каина вплоть до развращенных жителей города Содома. Тертуллиан писал о них: Они славили Каина за ту силу, которая заключена в нем. Напротив, Авель был произведен низшей силой. Те, кто утверждал это, славили также и Иуду-предателя, поскольку он принес многие блага человеческой расе... «Иуда, – говорят они, – заметив, что Христос собирался отказаться от истины, предал его, чтобы истина не была низвергнута». Другие возражают, говоря: «Поскольку силы этого мира не желали, чтобы Христос страдал, чтобы таким образом люди не получили спасения через его смерть, он предал ради спасения людей (Tertullian, Adv. Omn. Haer. 2. - Е. В. Афонасин, «В начале было…» Античный гностицизм. Фрагменты и свидетельства. СПб, 2002).

Если б было всё так просто, Господа.

У Бога нет не папы не мамы. Он существует вечно. Воплощение Христа, Второго Лица Святой Троицы произошло посредством Духа Святого, а не биологическим путем от семи мужского. Дева Мария лишь выносила Богомладенца во своем честном чреве, поэтому она осталась девой и по рождестве. Христос сочетал в себе природу как Божественную, так и человеческую, причем неслиянно-нераздельно (sic), но имел одну личностную субстанцию Второй Ипостаси Св. Троицы. Еврей же (национальность) – это тварный человеческий предикат, который не применим к Божеству, он относится лишь к самостоятельной человеческой личности (субъекту). Если мы утверждаем, что Христос – еврей, то получаем во Второй Ипостаси еще одну личностную субстанцию, еще один ипостасный центр и т.о. вместо Троицы получаем некую “Четверицу” и тем самым всю ее вынуждены будем признать “евреем”.
Вот и всё.
Поэтому у Бога и нет национальности.

Понять тайну Боговоплощения тварными человеческим мозгами довольно сложно. И мне объяснить это людям не верующим или хотя бы не знающих банальных философских терминов тоже сложно. Тем более, сидя перед монитором и клацая по клавиатуре. Повторюсь, Боговоплощение - это великая тайна. А не ребус из еженедельной газеты.

P.S. Rauha, никакого гос-ва Израиль тогда не было. Была провинция Римской империи Иудея.

Цитата:

Обычный апокриф. Коих в древности было немало. В этой находки нет ничего сенсационного. Например, не так давно, в 40-х гг. прошлого века в Палестине обнаружили сегодня уже довольно известные "Кумранские рукописи".

Цитата:


Понятие "официальный" подразумевает, что существует некакая альтернатива или даже оппозиция.
"Неофициальный священик" - это кто?
И очень интересно узнать: каким образом, человеку можно вменить веру в обязанность?

Вы, Ju-lia, затеваете теологический спор, абсолютно не понимая, что есть христианство и что собой представляет христианская церковь.

Буреломъ,  я не верю в Адама. Я верю в эволюцию, поскольку оную приходится наблюдать лично. Я реалист я не верю в то, что не доказано, а Библия для меня стоит рядом с легендами индейцев Сиу.
В Библии сказано, что родившийся в Марии "от Духа святого", но не "Дух святой", все остальное домыслы. Библию нужно просто читать и не переиначивать.

Ju-lia, лично Вы можете верить во что Вам вздумается, хоть в Дарвина, хоть в Маркса с Энгельсом, хоть в черепашек-ниндзя. Только существо Бога от этого не меняется. Как и учение Церкви, а не Ваши маргинальные материалистические домыслы. Позитивзм давно сдох, а Вы всё еще поклоняетесь этому фетишу.