Kommandor писал(а) 17.10.2008 :: 19:48:31:

Не понял?

Коммандор

Цитата:

Все равно не понял. Какие остатки ВКЛ, которых не сохранилось по-Вашему, Вас интересуют?

Цитата:


Не открывается.

Kommandor писал(а) 19.10.2008 :: 20:18:07:


Альтернатива, это всегда хорошо. Это значит, мысль живет еще, и разум не уснул, ищет и находит.
Во всем должен быть смысл. Смысл традиционного Варнового деления общества имеет фундаментальные основы, и с течением времени, за тысячелетия, не претерпел изменений. И сейчас мы все в своих Варнах, несмотря на их смешение в обществе. Личностные границы проходят четко. Мы живем в обществе абсолютного господства третей Варны - "производителей-предпринимателей-потребителей". Но это приметы нашего времени. Хотя, впервые этот феномен возник в Англии и Голландии, 16-17 в.в. Но для 14 века, представить себе общество, в отдельно взятом месте, с отсутствующим Варновым делением, невозможно. Царство или Княжество, того времени повторяли в своей социальной структуре общий миропорядок. Любая власть того времени - исключительно Варна воинов и князей.
Возможно, у вас есть проработка такой модели социального устройства общества, при которой в отдельно взятом Княжестве 14-15 в.в. все жители были одной Варны? Или, по крайней мере, с доминированием идеологии одной Варны, например как сейчас в любом государстве З.Европы. Я бы с интересом ознакомился с вашей теорией.

Смотрю - спор удалился скорее в социопсихологию. Насчет Москвы - конценсус? Нет донским болотам!

Спасибо за ссылки, интересная информация. Собственно и я вам хотел сказать о том же. А именно: была Варна воинов-князей и Варна "производителей", если пользоваться терминологией автора статьи, то Варна "Русов" и Варна "Славян". Но княжеством правила Варна "Русов" - князей, воинов. В отсутствии князя, его место занимал сын, или старший представитель династии из той же Варны. Таким образом, Дмитрий Иванович был Русом, Рюриковичем, а его подданные были из другой Варны "Производителей". 
И конечно я не в коем случае не хотел бы спорить, скорее это уточняющие вопросы. Я пытаюсь узнать больше, прояснить некоторые неясные для меня моменты. И у меня, так же, масса вопросов, на которые я не имею ответов. Именно для того, что бы найти ответы на эти вопросы я на форуме.

Andra писал(а) 21.10.2008 :: 16:28:23:

Нелепости тут две - вся З.Европа и армия крестьян.

То вы возможности попов отрицаете в раскрутке Рима, то наоборот - требуете - чтобы они строили храмы на болотах. Вы решите - куда свернуть...
Кстати - даже ТИ признает, что у Мамая была генуэзская пехота. При этом лепят горбатого, что она попала из Генуи через ее колонии в Крыму. На Дон. НА ДОН!!!!
Типа наемники... Они что - БЛИЖЕ своих услуг продать не могли? Да еще и перспектива - что вернутся немногие...
А вот в случае с МОБИЛИЗАЦИЕЙ, да еще с заложниками, как Минин+ - воевать будут где угодно.

А чо - болотистого берега разве не фигурирует в описании Куликовской битвы?
Конечно - обязаны. Построить и сохранить. Похоронить по-человечески. Все и сделано. В Москве. Давно. И на Прохоровском поле сделано, и на Бородинском. И даже на поле рядом с моей деревней в Подмосковье долго стояла часовенка (до середины 70-х) в память о сборе войска противу татар. На нем.
Тракторами расфигачили шудры и неприкасаемые - чисто ради прикола.
А на Куликовом - нифига нету...

Kommandor писал(а) 21.10.2008 :: 00:28:08:

На что там обратить внимание?