Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Какая концепция для вас ближе



« Создано: Skif : 07.03.2008 :: 21:42:07 »

Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 
Печать
Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь (Прочитано 109666 раз)
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #160 - 08.05.2009 :: 16:49:20
 
  =)))))))
Смайл
Да уж, Смайл отдыхают. Куда им бравым хлопцам.
Да еще, по сравнению с рюриковическими власадниками даже  Смайл не сравнится. Куда ему... Он всего лишь мифический император. И вообще китаец, это мне со всей уверенностью поведал главный авторитет исторической науки - мой ученик!
Владимир, еще раз Смайл
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #161 - 08.05.2009 :: 18:29:19
 
recluse писал(а) 08.05.2009 :: 14:24:58:
Говориться не о нашествии татаро-монголов,вернее будет – приходили татары.
Терминтатаро-монголпоявился намного позже. Монголов, которые в современной Монголии,русские путешественники называли «мунгальцы», мунгалец и монгол – большая разница.
А маголы – это уже Тамерлан.

вижу случай конкретно тяжелый
1.Термин "татаро-монгол" появился в XIII веке в арабской исторической литературе как собирательный образ восточных кочевников. В данном случае термин не отражает какое-либо отношение к этносу - это сугубо ментальный стереотип.
2.С чего вдруг русские путешественники называют монголов "мунгальцами". Возьмем хотя Г.Е.Грумм-Гржимайло - всегда монголов называл монголами.
3.Кто такие вообще могалы и каким местом они имеют отношение к Тамерлану?  Озадачен

recluse писал(а) 08.05.2009 :: 14:24:58:
Родовой знак Чингисхана – Трезубец, у Рюриковичей – Трезубец.

Родовой знак Тамерлана – три круга. 


Здесь даже комментарии страшно писать.
Некоторым подобием "родового знака" у Чингисхана можно считать копье Салудина, и то - это отражение легенды о рождении Чингисхана со сгустком крови в сжатом кулаке
кстати, плиз фото родовых знаков Чингизидов
Наверх
 
Юрий Бахурин
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 500
Зарайск
Пол: male

МГОСГИ
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #162 - 08.05.2009 :: 18:43:35
 
Dark_Ambient писал(а) 08.05.2009 :: 18:29:19:
3.Кто такие вообще могалы и каким местом они имеют отношение к Тамерлану?

Наверное, не могалы, а - моРгалы! Очень довольный Тимур страдал коснязычием, и всех пужал - моргалы, мол, выколю! И т.д. Его поэтому дразнили "Доцентом" и так допекли хромого, что он "мел судьбы" искать пошел Смех

Если серьезно - о маголах - то каким боком оные возникли у recluse - ума не приложу. Причем здесь держава Великих Моголов? Нерешительный
Наверх
 
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2370
Россия
Пол: male
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #163 - 08.05.2009 :: 22:19:11
 
А ну брысь альтернативу - в "альтернативу".
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #164 - 08.05.2009 :: 22:41:09
 
Dark_Ambient писал(а) 08.05.2009 :: 18:29:19:
1.Термин "татаро-монгол" появился в XIII веке в арабской исторической литературе как собирательный образ восточных кочевников


Приведите ссылку на таинственных "арабскоисторических литераторов".
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #165 - 10.05.2009 :: 11:24:51
 
Владимир В. писал(а) 08.05.2009 :: 14:44:02:
Изучайте правила!!! 


Извиняюсь, возможно, невнимательно прочитал правила.


Ухожу…., ухожу.

Зато как весело было.


Оставлю для размышления.
Энциклопедический словарь
САРАЙ-БАТУ (Старый Сарай) средневековый (1254-1480) город, первая столица Золотой Орды. Развалины у с. Селитренное Астраханской обл. Жилые кварталы, дворцы, мечети и др.
http://www.dict.t-mm.ru/enc_sl/c/car.html

Читаем «тверскую летопись»
В комментарии к летописи под пунктом 520 -

«Сара — селение в современной Ульяновской области на реке Сура. В описываемое время — резиденция епископа Сарского»


Епископ сарайский, всегда находился в Сарае – столице Золотой Орды, где и была его резиденция, позже, в Москве было временное подворье епископа сарайского, который в последствии стал именоваться крутицким и постоянной резиденцией в Москве.

Астраханская область (с. Селитренное) и Ульяновская область (с. Сара) – три лаптя по карте. Да еще Сарское городище под Ростовом. И это только малые нестыковки.


Если кто заинтересуется подобными нестыковками, найдете на форуме новохронологов, либо в «отстойнике» этого форума, куда меня послали (в том случае, если модератор помилует, и не удалит мой «НИК»).
Наверх
 
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #166 - 10.05.2009 :: 12:56:44
 
Уважаемый,
@
recluse,  не путайте Гоголя с Гегелем.
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #167 - 10.05.2009 :: 13:17:31
 
Лисенок писал(а) 10.05.2009 :: 12:56:44:
Уважаемый,@recluse,не путайте Гоголя с Гегелем.


Сарайская или Сарская, других не было.

Читайте историю церкви.

«Крутицкая епархия на сайте Русское Православие»
http://ortho-rus.ru/cgi-bin/or_file.cgi?3_2032

Попрошу больше не обращаться ко мне на этой ветке, я обещал.
Наверх
 
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #168 - 10.05.2009 :: 15:56:33
 
Ну ну, оказывается историки еще и карты переврали. А что такое омонимы Вы знаете? Или это фоменковцев не интересует?

sklav по латыни - раб. Значит славянин - это раб. Довольно логично, не находите?
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #169 - 10.05.2009 :: 21:06:30
 
Лисенок писал(а) 10.05.2009 :: 15:56:33:
Ну ну, оказывается историки еще и карты переврали. А что такое омонимы Вы знаете? Или это фоменковцев не интересует?

sklav по латыни - раб. Значит славянин - это раб. Довольно логично, не находите?



Ответ в отстойнике, по ссылке
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1241971385/0
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #170 - 10.05.2009 :: 21:22:35
 
recluse писал(а) 10.05.2009 :: 21:06:30:
Ответ в.....


.....передовой части данного форума. Смайл
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #171 - 10.05.2009 :: 21:27:50
 
Лисенок писал(а) 08.05.2009 :: 15:28:26:
3. Русские песни, причитания, и т.д.
вот самый яркий пример:

Стилистика сего "плача народного", середины 19 века.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #172 - 10.05.2009 :: 21:29:12
 
sakt писал(а) 10.05.2009 :: 21:27:50:
Стилистика сего "плача народного", середины 19 века.

Не угадали!
Наверх
 
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #173 - 10.05.2009 :: 22:03:58
 
Юстиниан писал(а) 10.05.2009 :: 21:29:12:
Не угадали! 


И гадать нечего. Литературное произведение, подогнанное под народное, типа песен Кирилла Данилова, "обнаруженных счастливо" в конце 18 века.
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
sakt
+++
Вне Форума



Сообщений: 4341
Пол: male
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #174 - 10.05.2009 :: 22:09:45
 
Владимир В. писал(а) 08.05.2009 :: 16:35:43:
на флаге Барбадоса


Барбадос-Варварос-Барбаросса.

В те времена на остров переселилось большое количество служащих по контракту кельтов, большей частью из Ирландии и Шотландии. В течение нескольких последующих столетий кельты служили буфером между англо — саксонскими плантаторами и многочисленным чернокожим населением. Они часто служили в колониальной милиции и играли серьёзную роль союзников чернокожего населения в нескончаемой череде колониальных конфликтов. К тому же, в 1659 году англичане завезли на остров большое количество шотландцев и ирландцев в качестве рабов. Во времена английского короля Якова II и других королей из династии Стюартов на остров также завозились рабы шотландского и английского происхождения, например в 1685 году при подавлении восстания Монмута в Англии. Современные потомки этих рабов иронично называют себя «красноногими»(Red Legs) и являются одними из самых бедных слоёв населения современного Барбадоса. Также часто происходило смешение кровей между чернокожим африканским населением и кельтами. Из-за того, что африканское население было лучше приспособлено к местному климату и слабо восприимчиво к тропическим болезням, а также из-за более частой эмиграции белого населения при первой же возможности, преимущественно кельтское население в 17 веке сменилось в подавляющем большинстве чернокожим к 20 веку.

Остров то, был заселён ирландцами и прочими сторонниками православной версии христианства.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%81
Наверх
 

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #175 - 11.05.2009 :: 12:51:27
 
Смех
ну ну. Какие еще сравнения придумаете. Становится даже интересно.  Подмигивание
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2370
Россия
Пол: male
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #176 - 12.05.2009 :: 13:37:50
 
Эта Тема была перемещена сюда из История средневековья пользователем Антон Клесс.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #177 - 12.05.2009 :: 19:38:04
 
Лисенок писал(а) 10.05.2009 :: 12:56:44:
Уважаемый,@recluse,не путайте Гоголя с Гегелем. 

А Бабеля с Бебелем!

Лисенок писал(а) 11.05.2009 :: 12:51:27:
Какие еще сравнения придумаете. Становится даже интересно. 

Французский Брест основали белорусские мореходы, а Балтимор - революционные матросы-балтийцы.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #178 - 13.05.2009 :: 00:19:44
 
А теперь возвращаемся к монгольскому нашествию.
Наверх
 
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Re: Ваше мнение о последствиях монгольского нашествия на Русь
Ответ #179 - 16.05.2009 :: 18:39:01
 
Последним ханом,который провёл удачное нашествие на Русь был Тохтамыш.После него не один хан больше не достиг такого успеха...Спалить Москву, разграбить многие города и навязать побеждённым выгодные для себя условия...
Наверх
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 
Печать