Исторический форум

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Жанна Д'Арк
Ответ #260 - 17.01.2023 :: 20:11:02

Mukaffa писал(а) 17.01.2023 :: 20:00:22:

Zealot писал(а) 17.01.2023 :: 19:51:29:

Да хватит уже псевдонаучной ахинеи, а

Господи, .... ну давайте в разделе философии поболтаем на оные темы если уж вам так желается.
Я не против.

Я тоже.

Но не здесь.

Зачем тут индуизм - я не представляю.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Жанна Д'Арк
Ответ #261 - 17.01.2023 :: 20:18:30

Алент писал(а) 17.01.2023 :: 19:58:08:

Что такое материя? Что такое не материя? Материя в марксистко-ленинском понимании материализма заканчивается уже в квантовой физике. Нет ее там, а есть энергии: поля, волны, сгустки и вспышки неизвестно чего.

Воспользуйтесь обычным словарным определением материи.

Оно вам подскажет, что все имеющее локализацию в пространстве является материей. Сгустки, волны, вспышки, сдоба, бойцы Вагнера, что угодно.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: Жанна Д'Арк
Ответ #262 - 17.01.2023 :: 20:18:31

Zealot писал(а) 17.01.2023 :: 20:11:02:

Зачем тут индуизм - я не представляю.

"Тонкие материи" это означает и некую энергию, духовную например если в религиозном смысле, христианском в том числе.
Так понятно?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Жанна Д'Арк
Ответ #263 - 17.01.2023 :: 20:20:07

Mukaffa писал(а) 17.01.2023 :: 20:18:31:

"Тонкие материи" это означает и некую энергию, духовную например если в религиозном смысле, христианском в том числе.
Так понятно7

Да.

Никакого отношения к теме они не имеют.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Жанна Д'Арк
Ответ #264 - 17.01.2023 :: 20:20:14

Zealot писал(а) 17.01.2023 :: 20:10:23:

Про небесную Францию и автора этой концепции. Что это вообще за концепция такая?

Этот вопрос ещё имеет отношение к теме слабое.

Думаю, что самое прямое отношение, если уж считали, что устами Жанны говорит Бог. А небесная Франция и иже с ней это парафраз библейской классики о Граде Небесном и градах земных. Роберт Желязны в "Девять принцев Амбера" классно развернул этот образ.

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Жанна Д'Арк
Ответ #265 - 17.01.2023 :: 20:20:46

Алент писал(а) 17.01.2023 :: 20:20:14:

[quote author=163A235B0 link=1202976549/259#259 date=1673971823]Про небесную Францию и автора этой концепции. Что это вообще за концепция такая?

Этот вопрос ещё имеет отношение к теме слабое.

Думаю, что имеет самое прямое отношение, если уж считали, что устами Жанны говорит Бог. А небесная Франция и иже с ней это парафраз библейской классики о Граде Небесном и градах земных. Роберт Желязны в "Девять принцев Амбера" классно развернул этот образ.

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48300 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Жанна Д'Арк Ответ #266 - 17.01.2023 :: 20:22:06 Алент писал(а) 17.01.2023 :: 20:20:14: если уж считали, что устами Жанны говорит Бог. А небесная Франция Кто считал, что устами Жанны говорит Бог?..
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Жанна Д'Арк
Ответ #267 - 17.01.2023 :: 20:24:43

Zealot писал(а) 17.01.2023 :: 20:18:30:

Воспользуйтесь обычным словарным определением материи.

Оно вам подскажет, что все имеющее локализацию в пространстве является материей. Сгустки, волны, вспышки, сдоба, бойцы Вагнера, что угодно.

Zealot, лапонька, давай не будем лезть в эти дебри. Потому что тут же встает вопрос: а что такое пространство? Если материя имеет локализацию в пространстве, то что есть пространство, где ничего не локализовано?

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13415 Пол:	Re: Жанна Д'Арк Ответ #268 - 17.01.2023 :: 20:25:08 Zealot писал(а) 17.01.2023 :: 20:20:07: Да. Никакого отношения к теме они не имеют. Так, а видение святых Жанне это что по-вашему? Объясните ваше видение природы оных "видений" тогда уж.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48300 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Жанна Д'Арк Ответ #269 - 17.01.2023 :: 20:25:47 Я такого не припомню даже от Ла Гира.
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Жанна Д'Арк
Ответ #270 - 17.01.2023 :: 20:26:19

Алент писал(а) 17.01.2023 :: 20:24:43:

Потому что тут же встает вопрос: а что такое пространство? Если материя имеет локализацию в пространстве, то что есть пространство, где ничего не локализовано?

Пространство есть понятие. В эти дебри я залезу с удовольствием.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Жанна Д'Арк
Ответ #271 - 17.01.2023 :: 20:27:21

Mukaffa писал(а) 17.01.2023 :: 20:25:08:

Так, а видение святых Жанне это что по-вашему?
Объясните ваше видение природы оных "видений" тогда уж.

Это вопрос сугубо личного выбора. Который каждый решает сам для себя.

И который является СОВЕРШЕННО недоказуемым и нефальсифицируемым и, таким образом, не имеет смысла к обсуждению.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент Гуру Вне Форума Сообщений: 5627 Казахстан Пол:	Re: Жанна Д'Арк Ответ #272 - 17.01.2023 :: 20:27:21 Zealot писал(а) 17.01.2023 :: 20:22:06: Кто считал, что устами Жанны говорит Бог?.. А вы считаете, что святые действовали без ведома и супротив Господа?
Наверх	"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами". Гилберт Кийт Честертон IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Жанна Д'Арк
Ответ #273 - 17.01.2023 :: 20:29:23

Алент писал(а) 17.01.2023 :: 20:27:21:

Zealot писал(а) 17.01.2023 :: 20:22:06:

Кто считал, что устами Жанны говорит Бог?..

А вы считаете, что святые действовали без ведома и супротив Господа? Подмигивание

Функцию гласа Господня исполняет конкретный ангел согласно Торе и христианским представлениям.

Святые вполне наделены собственной волей и персонифицированы и не являются полной тождественностью Саваофу.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Жанна Д'Арк
Ответ #274 - 17.01.2023 :: 20:30:38

Zealot писал(а) 17.01.2023 :: 20:26:19:

Пространство есть понятие. В эти дебри я залезу с удовольствием.

Еще скажите, что пространство это термин. Это будет также точно, как и "понятие". Плохо то, что это ничего не поясняет. Материя это тоже понятие.

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Жанна Д'Арк
Ответ #275 - 17.01.2023 :: 20:32:35

Zealot писал(а) 17.01.2023 :: 20:29:23:

Святые вполне наделены собственной волей и персонифицированы и не являются полной тождественностью Саваофу.

Ну еще бы они были полностью тождественны непостижимому Богу. Они являются частью божественного.

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Жанна Д'Арк
Ответ #276 - 17.01.2023 :: 20:32:50

Алент писал(а) 17.01.2023 :: 20:30:38:

Еще скажите, что пространство это термин. Это будет также точно, как и "понятие". Плохо то, что это ничего не поясняет. Материя это тоже понятие.

Верно.

И, если вы будете следовать значению этого понятия, то увидите, что сгустки, волны и прочее - это все материя.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Жанна Д'Арк
Ответ #277 - 17.01.2023 :: 20:35:57

Алент писал(а) 17.01.2023 :: 20:32:35:

Zealot писал(а) 17.01.2023 :: 20:29:23:

Святые вполне наделены собственной волей и персонифицированы и не являются полной тождественностью Саваофу.

Ну еще бы они были полностью тождественны непостижимому Богу. Они являются частью божественного.

Еще раз.

Никто. Никогда. Не утверждал, ни Жанна, ни ее последователи, ни ее враги, что Жанна говорит устами Бога.

Никто никогда таких утверждений не делал.

Никто и никогда. Это бессмысленный флуд.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Жанна Д'Арк
Ответ #278 - 17.01.2023 :: 20:36:02

Zealot писал(а) 17.01.2023 :: 20:32:50:

И, если вы будете следовать значению этого понятия, то увидите, что сгустки, волны и прочее - это все материя, видов у нее нет.

Ну вот и сошлись две противоположности: религия говорит "всё есть Бог", материализм устами Zealot-а говорит "всё есть материя". Как говорится, найдите разницу.

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Жанна Д'Арк
Ответ #279 - 17.01.2023 :: 20:36:32

Алент писал(а) 17.01.2023 :: 20:36:02:

Zealot писал(а) 17.01.2023 :: 20:32:50:

И, если вы будете следовать значению этого понятия, то увидите, что сгустки, волны и прочее - это все материя, видов у нее нет.

Ну вот и сошлись две противоположности: религия говорит "всё есть Бог", материализм устами Zealot-а говорит "всё есть материя". Как говорится, найдите разницу.

Ок. Ничего не понял, но Бог с ним.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы