Цитата:


Простите, но я не совсем согласен. Никогда ранее России особо не внушали, что она во всем всегда права. Всяко было.

Живя в окружении разных народов, которые чаще всего казались более отсталыми, чем русские, Россия несла свою "цивилизирующую" миссию. Тем же самым занимался и Запад. Разница в том, что "варвары" для европейцев жили неизвестно где (африки и америки разные), а для нас они были соседями. К тому же со времен принятия христианства через посредство Византии мы стали для Запада сперва "схизматиками", а позже и вовсе отсталыми, которых тоже нужно "цивилизировать". А у нас развился комплекс неполноценности (нужно доказать всем, что мы "цивилизованные") вкупе с комплексом богоизбранного народа ("Москва - Третий Рим", "Россия - единственная защитница ПРАВОславия" и т.д.). Из последней предпосылки, по определению, МЫ НЕ МОЖЕМ ОШИБИТЬСЯ. Для сотен миллионов русских до 1917 года - это аксиома. Затем национальное унижение революциями и Брестским миром, но...
...Грянул 1945-й год. Красные звезды на улицах Берлина. (Пусть это и не русский символ и уж, тем более, не православный, но кто так считал в 1945-м?). Значит аксиома подтверждается? (Хотя аксиома и не требует никаких подтверждений).
Затем новое унижение - 90-е годы. И хотя искренне верующих во всей стране едва наберется 10%, но комплекс богоизбранности сидит в нас. И не просто сидит. Он так жалобно ноет. А нас продолжают унижать: И во 2-й мировой виноваты мы вместе с немцами, и "голодомор" (как будто от него погибали только украинцы) на нашей совести, и сталинские репрессии наша вина. Вам мало? Георгиевский трактат - самая мрачная страница истории Великой Грузии-Джорджии (штат США?), и Севастополь с Крымом оказывается украинская армия завоевывала. И Карл XII с Мазепой - великие борцы за украинскую "самосцiйность".

Ну а сегодняшнее охаивание русских и России - это просто итог пересмотра всей послевоенной системы договоров. Россия исключена из рядов победителей во 2-й Мировой. И нет ни у поляков, ни у чухонцев* зависти по поводу нашей победы. Они не желают оказаться в стане проигравших. Для этого им нужно как можно больше охаять Россию, дабы дистанцироваться от нее. (Ведь Россия объявила себя правопреемницей СССР). ТА НАША ПОБЕДА уже не вспоминается. Мы не можем ее вспоминать вечно. Ведь и мировая система, установленная после победы над Наполеоном I тоже рухнула. И после Крымской войны нас оскорбляли не меньше, чем сейчас. Вся разница в том, что Крымскую войну (горячую и объявленную) мы действительно проиграли, а в 3-й Мировой (холодной и необъявленной) мы проиграли всего несколько тактических битв, которые имели некоторые стратегические последствия. К тому же, признай мы свою вину непонятно за что, это будет юридическим поводом для выставления нам репараций. А кто откажется от такого кусочка мирового пирога, как несколько нефтяных полей в Сибири?

*to KS. Чухонцы - историческое русское название населения северной Прибалтики, самоназванием которого являются суоми и эсты. Точно так, как немцы - русское название населения Германии (и вообще всех иностранцев), которое себя называет тевтонами.
Это я к тому, чтобы Вы меня не обвинили в неуважении к великой эстонской нации. Чухонцы и немчура определения неравнозначные. Первое не несет в себе негативного оттенка.

Я с вами соглашусь по проведенным двум последним цитатам, указывать нам на ошибки в самом деле нечего, но сказать что эти ошибки у вас существуют и довайте их мироно решать это еще никому не помешала, так же и мы можем так делать, самое главное, чтобы все это не приследовало корыстные цели!!

Ты знаешь, что такое самокритика??!! Критиковать надо, но опять же не выходя за рамки приличия и я бы даже сказал за рамки этики.

Цитата:


Неужели русские насильно поили северные народы. Я-то думал, что любой здравомыслящий чел в совтоянии сам определить  свое отношение к алкоголю. Оказывается и тут русские виноваты: хватали в тайге чукчей и заливали в них водку.

ArtRu
Цитата:


Дело в том, что алкоголь оказывает разное воздействие на русских и чукчей. Насколько знаю, организм северных народов не вырабатывает фермент, который, собсно, и вызывает тошноту, головную боль и т.д. Им (чукчам) все эти явления не знакомы. Во всяком случае, раньше не были знакомы. Потому, они и не знают, когда надо остановиться.

Цитата:

Научно доказанный факт!  

Ещё добавлю. Любой "здравомыслящий чел", конечно, сам в состоянии определить своё отношение к алкоголю, равно, как к продукции Макдональдса, если он имеет всю необходимую информацию о вреде для здоровья. А если нет? Это мы сейчас такие умные.  
Кстати, если русские споили чукчей, то кто споил русских?  
Ведь в Древней Руси крепкие спиртные напитки не употребляли.

Цитата:


Если нет чего бояться - так чего тогда бояться?

Если я, напимер, не знаю за собой вины и ничего плохого (знаю это точно!) никому не делал, то с какого бодуна, простите, мне бояться, что Владимир В., например, подаст на меня в суд, а?
Ну, а уж если и подаст... так правда, ведь, и совесть - у меня со мной! - и суд мне потому не страшен никакой. Я не только "дело" выиграю, а ещё и на него в суд подам встречный иск: за неправомерное обращение в суд. шучу! не буду я судиться с вами ни с кем. Ибо - опыт по судам большой имею.

Цитата:


Ага, значит, мы ещё и дураки, оказывается! А всё на плохие дороги сваливаем.. Как же так, что даже СОЮЗНИКА во время интервенции не можем себе ПРАВИЛЬНО выбрать...

Уважаемый! друзей (на всю жизнь!) надо выбирать так, чтобы потом не было мучительно больно за бестолково прожитую жизнь. А вот чтоб союзников - выбирать... это уже похоже на отношения "постель за деньги". печально, но факт.

Цитата:


наберитесь смелости, наконец называть очевидные вещи своими именами! А то - то была война, то не была война.. То ли помощь войной, то ли война беспомощная..

Цитата:


так значит ли из этих слов, что вина всё-таки ЕСТЬ. вот только чтоб не признавать её, сразу начинаем вилять хвостом и кивать на американцев или ещё там кого.. Знаете, как при Хрущёве анекдотец ходил: .. а зато у вас - негров линчуют!"

Эти кивания и экивоки напоминает бабскую возню у колодца: "А на себя посмотри!" "Кто я? да это ты на себя посмотри!"

Цитата:


Конкретно в чём - об этом достаточно уже сказано, что б снова бередить душу.

Тут принцип такой: не чувствуешь вины - ну и чёрт с тобой, катись колбаской по Малой Спасской.. Доказывать ногами или головой, тем паче носом по асфальту бить, никто не собирается.

Это дело чести и совести. Каждого. И - каждого народа, коль в данном случае речь идёт о вине или невине русских перед кем-то. Своё мнение я уже сказал. А вообще тема очень скользкая и щепетильная.

Немцев я нынешних во всяком случае уважаю за то, что они поняли и ощутили свою вину. Хотя, на крайняк могли б орать как свиньи: не мы это, это Гитлер за нас! Но они молча (в большинстве своём, не считая неофашистиков) - молча и трудом своим немецким несут свою ответственость за прошлое.
Что касается русской водки (о чукчах я ни слова не сказал и не написал!) - то этот упрёк русским (в очень мягкой, замечу, форме) когда-то давно я читал ещё в советской печати, от якутского литератора. статья была большая, вдумчивая, выдержанная, без какого-либо намёка на антирусскость. И - как видите. запомнилась.
Да и сам я не один год видел на севере Коми все плюсы и минусы русского (и отдельно - советского) влияния - на быт, уклад жизни, нравы коренных народов Севера. Уехал, кстати, из тех мест - наверное, из чувства вины: перед их землёй. которую и я в том числе превращал в нефтяное болото - всего навсего обеспечивая энергией нефтяные буровые вышки. то бишь выполняя добросовестно свои трудовые обязанности, за что государство Страны Советов как будто неплохо даже и платило..
так-то.

Цитата:


Что-то вас Вас в сторону легонько потянуло, с большевизмом-то: тема ведь о вине (точней, невине) Росии перед другими народами... а больщевизм - это штука такая интернациональная, по духу и по букве. Не так ли? В большевизм заляпались представители почти всех больших и малых наций и народностей царской России, не так ли.. Вашу мысль я понял, но если хотите уж к вину прибавить эту вот вину, то невинностью точно страдать уж не будем (прошу прщения за каламбур вина - вино)
Ну, а пришли мы с Вашей помощью в итоге (или под-итоге) к тому, что все пред всеми виноваты и дело только за тем, что никто первый не испросит прощения за свою вину, чтоб не дай потом Бог, вчерашние "невиноватые" не притянули потом шнурком за я.ца до какого-нибудь там трибунала.
Ну, а первыми в этом мы уж точно не будем, поэтому по христианскому нашему смирению и обычаю будем ждать чего из этого всего получится. ибо ж судить теперь нас каждого в отдельности и за того парня, то бишь народ - будет теперь не какая-то там гаага, ниже уровня моря лежащая, а Высший Суд, сам Творец.. тут уж не попишешь и не порисуешь.

А собственно чего ж вы так за признание большевизма этого ухватились? Ну, давайте разыграем сценарий суда, так просто. не для истории и не для протокола. Можно и в этой теме, я думаю.
Вы - становитесь на время Главным Обвинителем процесса над РФ. Ну, а я - Россия-мать, признавшая, что большевизм есть зло. за честь России - постою, хотя шакалов - презираю (к ним относятся и потомки тех, кого я вынужден буду защищать в этом вашем суде!)

Начинайте Суд. Россия его выиграет. Вы поняли на ЧТО я иду?

Справитесь! Умом Россию не понять - так и скажите, когда в тупик войдёте 
Цитата:

Ну. вот так сразу надо было и говорить - одной фразой: НЕ ЧУЮ ЗА СОБОЙ ВИНЫ, а ЗА РОССИЕЙ - и тем более!
а то так много всяких слов сказали, что аж плющит.

Вы вот что: расслабьтесь, соберитесь с духом, представьте, наконец, себя изгоем, которого Родина-мать пнула сапогом, или подумайте о том, что думал Ваш дед, когда его Россия с наганом в своих мерзких, но таких родных руках за четыре его коровы - да в лагеря мордовские. Только ж учтите, что мордва (мокша и меря) - тут абсолютно не при чём.