иван васильевич писал(а) 08.09.2021 :: 11:07:46:


Да кто же мешает исследовать?
Нужен Акт эксгумации и другие документы?
Читайте.
Табель сказал где их найти.
Не устраивает место размещения этих документов?
Тогда извиняюсь. С такими претензиями тяжело что-то обсуждать.
Почему только публицисты-отрицатели сами эти документы не выкладывают, а только дергают отдельные строчки да абзацы и пытаются что-то опровегнуть?

иван васильевич писал(а) 08.09.2021 :: 11:23:06:


Надо выкладывать документы несмотря даже на то, что  после подсказки они находятся самостоятельно в два клика и пользователь сам может выбирать ресурс, на котором они выложены?

Тогда  вот один документ:
За успешное выполнение специальных заданий
ПРИКАЗЫВАЮ:
наградить нижеследующих работников НКВД СССР, УНКВД Калининской, Смоленской и Харьковской областей [1]
Месячным окладом
Капитана государственной безопасности — Ильина Ф.К.
Ст. лейтенанта государств[енной] безопасности — Грибова И.И.
Ст. лейтенанта государств [енной] безопасности — Рубанова А.И.
Ст. лейтенанта государств [енной] безопасности — Куприн Т.Ф.
Лейтенанта государственной безопасн[ости] — Караваева В.М.
Майора государственной безопасности — Блохина В.М.
Майора государственной безопасности — Окунева А.Е.
Капитана государственной безопасности — Шигалева В.И.
Капитана государственной безопасности — Калинина A.M.
Капитана государственной безопасности — Яковлева П.А.
Ст. лейтенанта государств[енной] безопасности — Антонова И.И.
Ст. лейтенанта государств[енной] безопасности — Фельдмана И.И.
Ст. лейтенанта государств[енной] безопасности — Шигалева И.И.
Ст. лейтенанта государств[енной] безопасности — Семенихина Д.Э.
Лейтенанта государствен [ной] безопасности — Дмитриева А.Д.
Лейтенанта государствен [ной] безопасности — Емельянова A.M.
Старшего майора государ[ственной] безопасности — Синегубова [3])
Майора государственной безопасности — Зильбермана а)
Капитана государственной безопасности — Безрукова И.Д.
Капитана государственной безопасности — Тихонова П.П.
Капитана государственной безопасности — Зубцова В.П.
Комбрига — Кривенко а)
Полковника — Рыбакова а)
Полковника — Степанова а)
Лейтенанта государств[енной] безопасности — Павлова В.П.
Лейтенанта государств[енной] безопасности — Качина Т.Ф.
Лейтенанта государств[енной] безопасности — Козохотского М.А.
Лейтенанта государств[енной] безопасности — Шевелева A.M.
Мл. лейтенанта государств[енной] безопасности — Лугинина М.И.
Мл. лейтенанта государств[енной] безопасности — Горячева М.Д.
Мл. лейтенанта государств[енной] безопасности — Киселева H.A.
Мл. лейтенанта государств[енной] безопасности — Баринова И.С.
Мл. лейтенанта государств[енной] безопасности — Офицерова А.Н.
Сержанта государственной безопасности — Новоселова И.И.
___________________
а-а) Инициалы отсутствуют.
Сержанта государственной безопасности — Бланка К.Е.
Сержанта государственной безопасности — Гецелевича P.C.
Сержанта государственной безопасности — Зубова H.A.
Сержанта государственной безопасности — Кузнецову С. С.
Сержанта государственной безопасности — Стекольщикова И.А.
а) — Цуканова А.И.а)
— Карманова A.A.
— Смыкалова И.П.
— Доронина Ф.И.
— Гвоздовского H.A.
800 рублями
— Стельмаха И.И.
— Тикунова И.Е.
— Якушева Т.П.
— Зайцева А.Г.
— Сенюшкина Н.М.
— Жила М.А.
— Тиваненко Л.А.
— Карцева П.М.
— Разоренову А.И.
— Бабаяна Т.Х.
— Фроленкова И.Л.
— Соловьева М.М.
— Костюченко Н.К.
— Григорьева М.П.
— Белогорлова В.А.
— Сорокина В.К.
— Сытина В.М.
— Игнатьева М.Ф.
— Сухарева Н.И.
— Александрова A.C.
— Осипова В.А.
— Скородумова В.Е.
— Журавлева Н.Т.
— Красновидова И.И.
— Богданова П. А.
— Галицына H.A.
— Мельника А.Т.
— Мельника Н.В.
___________________
а-а) Здесь и далее до конца списка указание на звание отсутствует.

— Чужайкина И.М.
— Журавлева М.М.
— Захарова А.Е.
— Тарасова Г.Н.
— Зиновьева Н.П.
— Гавриленкова Т.К.
— Сюрина А.Б.
— Мищенкова H.A.
— Фадеева A.M.
— Зорина П.М.
— Яковлева A.M.
— Баранова П.М.
— Орлова Д.И.
— Головинкина Н.И.
— Жильцова В.И.
— Егорова A.B.
— Логинова Н.В.
— Цикулина М.В.
— Лебедева М.Д.
— Мокридина И.П.
— Леванчюкова Г.К.
— Иванова ВТ.
— Марусева А.Е.
— Баранова М.А.
— Белова И.И.
— Чекулаева В.К.
— Федорышко С.М.
— Гумотудинова И.А.
— Тимошенко Г.И.
— Виговского Е.А.
— Девятилова А.Г.
— Сыромятникова М.В.
— Щепка Т.С.
— Бурда Т.Д.
— Лазаренкова С.М.
— Прудникова П.Г.
— Дорогинина Ф.М.
— Богданова Н.Ф.
— Костюченко В.К.
— Макаренкова Г.И.
— Комаровского И.И.
— Соловьева В.А.
— Моисеенкова В.П.
- Медведева И.Б.
— Карпова Г.Ф.
— Иванова И.М.
— Тихонова Д.Ф.
— Моисеенкова A.A.
— Зюскина Г.П.
- Ковалева A.C.
— Сильченкова И.М.
— Давыдова М.Е.
— Точенова A.M.
Народный комиссар внутренних дел
Союза ССР
Л. Берия ЦА ФСБ РФ. Ф. 66. Оп. 1. Пор. 544. Лл. 252-257. Подлинник.
Что мы из него можем получить?

табель писал(а) 08.09.2021 :: 11:15:25:


Вообще-то нужен иван васильевич писал(а) 08.09.2021 :: 11:07:46:
- акт, где как и при каких обстоятельствах найдены гильзы в Медном.  Вы отсылаете к табель писал(а) 08.09.2021 :: 10:46:48:
- потратил время- открыл том 3 - поисковик в помощь, и что?: " Всего из захо-
ронений были извлечены 15 стреляных пистолетных гильз калибра 7,65 мм и 20 пистолетных пуль от патронов того же калибра", И (очень любопытный момент!) протокол допроса Токарева: "АЯ: А фирмы «Геко» патроны?61", открываем ссылку 61, читаем: "Через несколько месяцев после допроса Д.С. Токарева в ходе раскопок
захоронений на территории дачного поселка УКГБ–УВД Калининской области близ Медного в августе 1991 г. 
были найдены гильзы калибра 7,65 мм и пистолетные пули от патронов того же калибра, с характерными
следами полей и нарезов канала ствола, соответствующими пистолетам «Вальтер», и там же в ходе раскопок
летом 1995 г. была найдена фабричная упаковка от пистолетных патронов калибра 7,65 мм фирмы «Gustav
Genschow» - любопытно, неправда ли, уточнили у Токарева и тут же нашли.  Об упаковке и вообще смешно говорить: табель писал(а) 07.09.2021 :: 14:34:31:
А патроны? - если расстреливали в тюрьме как патроны могли оказаться в Медном? Специально что ли их туда отвезли? Тем более те кто расстреливал не участвовали в захоронении. Как? А акта об обнаружении нет, откуда патроны? А пули в складках одежды? В черепах - да, табель писал(а) 08.09.2021 :: 09:10:24:
- по логике в каждом черепе должна быть пуля, а их всего 20 и в складках одежды. Зря потратил время...

табель писал(а) 08.09.2021 :: 11:35:42:

Выкладывание и распространение этого документа с именами есть преступление. Моно было бы и так, выложить: "За успешное выполнение специальных заданий
ПРИКАЗЫВАЮ:
наградить нижеследующих работников НКВД СССР, УНКВД Калининской, Смоленской и Харьковской областей [1]
Месячным окладом...Народный комиссар внутренних дел
Союза ССР
Л. Берия ЦА ФСБ РФ. Ф. 66. Оп. 1. Пор. 544. Лл. 252-257. Подлинник.
Что мы из него можем получить?" И место бы сэкономили и людей бы не порочили. А получить ничего не можем - даты нет! Заметил уже когда копировал - ведь тут главное дата.

иван васильевич писал(а) 08.09.2021 :: 12:07:57:



Блохина порочить не стыдно. На нем клейма ставить не где, ведь Акты рассрела с его подписью в свободном доступе в массовых количествах.
Есть в этом приказе и фамилия Рубанов А.И.
Ординарец самого Буденного в гражданскую войну. Приходит для интервью в Калинискую газету рассказать о подвигах Первой конной. Приходит пьяный. Корреспондент начал интервью с резонного вопроса - почему старший лейтенант ГБ выпил?
Так поляков в подвале тюрьмы УНКВД Калинина всю ночь расстреливал.
Интервью на этом и закончилось. Показания газетчика подшиты в материалы тома уголовного дела 159, переданного полякам. Как и показания Токарева, в которых он оправдывается - мол, лично Токарев не стрелял. Этим его зам. Рубанов занимался с энтузиазмом.
Подшиты к томам уголовного дела и показания еще одного рядового палача из Харькова. Тот заявил, что деньги согласно прикза так и не получил, комендант Харьковского УНКВД ( фамилия тоже в приказе) себе деньги за расстрел присвоил.
Дата приказа?
Но есть же архивные атрибуты документа. Подлинник по этим данным любой может найти, есть там и дата - октябрь (по памяти) 1940-го.
Как нашли приказ?
Да Токарев в своих показаниях и намекнул. Мол, лично Токарев не рассреливал. Мамой клянусь. Ведь тех, кто расстреливал в приказ внесли о поощрении, меня там нет, есть рубанов.
Вот так приказ этот и нашли.
Интересный совершенно секретный приказ. Никого секретно в НКВД деньгами не поощряли...
А если восстановить должности и звания лиц, указанных в приказе, то получится интересная картина.
Впрочем исследования проведены, биографии основных чекистов в этом приказе написаны.
"Награждены за расстрел" - монография Н.Петрова в помощь...

иван васильевич писал(а) 08.09.2021 :: 12:40:42:


26 октября 1940-го года.

Антон_ писал(а) 08.09.2021 :: 11:40:05:


Текст же совещания этого знаменитый. Давно выложен.
Вот фрагмент

"Стоит несколько вопросов техники. Если взять Томский сектор и ряд других секторов, то по каждому из них В среднем, примерно, надо будет привести в исполнение приговора на 1000 человек, а по некоторым до 2000 человек.

Чем должен занять начальник оперсектора , когда он приедет на место? Найти место, где будут приводиться приговора в исполнение и место, где закапывать трупы. Если это будет В лесу, нужно чтобы заранее был срезан дерн и потом этим дерном покрыть это место, с тем, чтобы всячески конспирировать место, где приведен приговор в исполнение потому, что эти места могут стать для контриков, для церковников местом религиозного фанатизма. Аппарат ни коим образом не должен знать ни место приведения в исполнение приговоров, ни количество над которым приведены приговора в исполнение, ничего не должен знать абсолютно потому, что наш собственный аппарат может стать распространителем этих сведений. Я лично советовал бы для начальников секторов, где большое количество арестованных, над которыми будут приводиться приговора в исполнение, если есть там две-три тюрьмы – использовать несколько мест для приведения приговоров в исполнение. Не думайте, что это такое простое дело, по Мариинску, например, надо будет, примерно, привести в исполнение 1000 приговоров, в среднем по 30–40 каждый день. Особенно тяжело это будет в таких оперсекторах, как Черепаново. Я бы считал, что целесообразно иметь 2–3 места для крупных секторов, которые наметить самим и не приводить в исполнение приговора В районах, это как правило. В районах категорически запретить приведение приговоров в исполнение – делать это только в оперсекторах
Томская тюрьма №3 тюремного отдела УНКВД по НСО ЗСК СССР на Каштачной горе в городе Томске."

Так в 1937 году создавалась инфраструктура заплечных дел мастеров...

Богатырев Артур писал(а) 08.09.2021 :: 12:48:42:


Как же это произошло?
В 2004 году уголовное дело № 159 было закрыто и засекречено.
На запросы по этому поводу Прокуратура ответила, что по результатам дела выявлены виновные - руководство НКВД.
Верховный суд РФ на обращение по поводу такого закрытия дела ответил четко:
- Все законно, закрыто дело правильно. А засекречено мудро и своевременно, наругшений закона нет.
Граждане отправились в ЕСПЧ. Европейцы шлют запрос в РФ по поводу жалоб граждан.
В те времена за переписку и сотрудничество с ЕСПЧ отвечал Минюст.
В письме минюста в ответ на запрос ЕСПЧ это дело № 159 и было признанно незаконным по формальным признакам (ну, Вы их знаете).
Интересная картина получается.
Во-первых, Верховный Суд РФ признает дело законным. Иначе как бы он признал законным его закрытие?
Во вторых законное дело законно секретят.
А в третьих в письме минюста, где он объявляет на основе собственных изысканий это дело не законным черным по белому написано - расстрел польских военнопленных происходил в 1940-м году.
А где же немцы с их бесчинствами 1941-го? Второй раз расстреляли?

Антон_ писал(а) 08.09.2021 :: 13:23:20:



Табель указал, что место массовых захоронений в Коммунарке находится рядом с дачами Ягоды.
Место захоронений в Медном находится прямо в дачном поселке сотрудников НКВД Калинина.
В материалах уголовного дела 159 есть даже показания хозяина одной дачи под Медным, где ему запретили копать глубокий подвал...
Но простые факты географии и топографии почему-то называют фантазией.
Но ведь правда, если в каждом областном центре эпохи Большого террора происходили массовые захоронения граждан, то эти места надо знать.
Некоторые места известны, некоторые скрываются губернаторами, чтобы не портить цены на недвижимость. В середине 2000-х было даже письмо из администрации Президента в адрес губернаторов - предоставить данные по этому поводу. Мало кто ответил.
А к вопросу Катыни вся эта история имеет прямое отношение. Это ответ на вопрос, почему население лагерей не расстреляли на месте, а куда-то отвозили.
Отвозили туда, где уже было расстреляно масса народу. Тропа нахожена. Просто удобно и безопасно.

Богатырев Артур писал(а) 08.09.2021 :: 12:48:42:


Классический набор "логических построений" свободного полета мысли.
Ямы рыл экскаватор. Токарев даже вспомнил тип экскаватора. И надо же - характер и форма ям подтверждает ТТХ упомянутой техники.
Процедура расстрела тоже проста и не замысловата. Главный принцип - жертва до последнего не должна знать, что ей уготовано. Поэтому и куча личных вещей в карманах. Перед посадкой в вагоны в лагерях специально смягчили режим, перестали шмонать, выдали почту и вещи на хранении. В повале внутренней тюрьмы УНКВД Калинина перед расстрелом людей тоже не шманали, некогда было. А за мародерство над трупами в НКВД расстреливали чекистов на раз-два.
Кстати, откуда сведения, что людей чуть ли не раздевали?
Если этап не большой, то это вполне возможно. Но все же раздевание - не почерк чекистов. Это немцы практиковали, чтобы замести следы и по останкам мало что можно было доказать. В НКВД делали упор на общую секретность мест захоронений, а не на индивидуальное заметание следов. Такой почерк...