Антон_ писал(а) 15.05.2021 :: 09:44:10:

Это - да, ни слова. Почему и спрашивал иван васильевич писал(а) 15.05.2021 :: 08:09:38:
, может найдете, у вас получается.

НВД писал(а) 29.08.2021 :: 20:13:19:

НКВД следов не оставляло.

НВД писал(а) 29.08.2021 :: 20:13:19:

Геббельс подбросил.

НВД писал(а) 29.08.2021 :: 20:13:19:

Геббельс был уверен что все отсталые страны мира, уж СССР точно, используют немецкие патроны, от них гильзы и подбрасывали.

НВД писал(а) 29.08.2021 :: 20:13:19:

О существовании ваших "отечественных" Геббельс просто не знал. Знал бы нашел и подбросил.

Богатырев Артур писал(а) 01.09.2021 :: 15:30:01:


"Приказ 093"- нормы вооружения для тюрем и тюремных управлений.Согласно этой Нормы на весь калининский УНКВД полагалось три пистолета (руководству) и по 68 патронов на каждый пистолет. Разумеется этот боекомплект хранится в сейфе с пистолетами, на складе АВ находятся закупленные в Германии цинки с нужным калибром.
Блохин приезжает в свою командировку с "чемоданом" немецких Вальтеров в отдельном вагоне. Есть приказ о его командировке в Тверь и показания Токарева, в которых начальник УНКВД Калинина видит пресловутый чемодан лично. И даже путает название Вальтера.
Есть  в Медном 23 ямы с черепами, прострелянными немецкими патронами.
Боевая группа 1-тд вермахта три дня вела напряженные бои в Медном, пока бригада Ротмистрова не выбила оккупантов.
Как за три дня немцы могли вырыть экскаватором 23 ямы и наполнить их 7.000 трупами поляков в синих полицейских шинелях? Откуда эти поляки у немцев взялись и почему не было претензий к 1-тд вермахта? Почему Ротмистров, находящийся в соседнем лесу, не увидел экскаватор? Зачем поляков расстреливать на линии фронта? 

Впрочем вопросы риторические, ответов на них не будет.
На самом деле история с немецким калибром самих немцев в свое время удивила, обратились к производителю. Есть документы от фирмы с указаниями на факт поставок оружия и патронов в СССР. Есть и приказы о принятии на вооружения РККА и НКВД поставленного немцами оружия, как и сведения о наличии этого оружия на складах. Еще больше расстрельный арсенал пополнился как раз по итогам присоединения Польши и Прибалтики к СССР...

Более того, вопрос с немецким калибром боеприпасов комиссией Бурденко даже не поднимался. Хотя казалось, все карты в руки...

Антон_ писал(а) 07.09.2021 :: 14:27:03:


В 1991 году эксгумацию проводила Главная Военная прокуратура СССР, а вовсе не поляки.
Эксгумация была частичной, из 23 ям откопали только одну, некоторые обозначили, остальные нашлись позже. В 1995-96 году уже поляки провели полную эксгумацию всех ям, но уже вне рамок уголовного дела № 159, поэтому материалы их раскопок никому не интересны.
А фото нескольких тысяч черепов с отверстиями конечно подделка. Подлые ляхи их контейнерами через таможню провозили и подкладывали...

табель писал(а) 07.09.2021 :: 14:34:31:


Вы лично несколько тысяч насчитали?

табель писал(а) 07.09.2021 :: 15:11:44:


Тогда бы прямо было сказано - расстреляно.

табель писал(а) 07.09.2021 :: 14:07:42:


За это вот в цифрах, тоже бы источник.

табель писал(а) 07.09.2021 :: 14:07:42:

В Медном? А как определили, что немецкими? Токарев рассказал? сколько там ему лет было, что он мог помнить? А по факту нашли пули, гильзы?

иван васильевич писал(а) 07.09.2021 :: 20:28:05:



Ряд томов уголовного дела № 159, возбужденного в СССР по факту обнаружения массового захоронения поляков под Харьковым, было передано в Польшу. Передали в том числе и Акт эксгумации ГВП СССР захоронений в Медном. Этот Акт и другие тома, им переданные, поляки выложили в сеть.С Актом можно ознакомиться в сборнике документов "Убиты в Калинене, захоронены в Медном". Там же есть и материалы полной эксгумации ям в Медном, проведенные уже польской стороной. Есть документы конвойных войск, перевозивших поляков из Осташково в "распоряжение УНКВД Калинина" к Токареву и Блохину на расстрел. По фамильно. Более 7.000 фамилий, биографии которых кратко изложены в  данной работе. Биографии каждого...
Вызывает интерес сравнение количества этапов и количество обнаруженных ям. Совпадение?
Один этап был самым маленьким (10 человек, последний или предпоследний - не помню). Так в одной яме есть как раз "прослойка" из тонкого слоя земли. Уложили трупы на дно, присыпали землей. А потом новая партия трупов сверху. Подобных интересных особенностей много, если поискать.
Есть выложенный в свободный доступ сборник архивных документов под редакцией главы архивов Пихоья. В сборнике отражена и переписка между лагерями и руководством в Москве, со всеми подробностями, от бытовых условий до налаживания оперативной работы в лагерях и тонкостях подготовки уголовных дел.

Так чтоонашли и пули, и гильзы и даже знаменитую коробку с патронами фирмы "Гекко", которая почему - то так раззадорила отрицателей.

Получено и объяснение немецкого калибра. Блохин - штатный палач НКВД. Он еще заведывал хозяйсвенной частью, в том числе и арт. вооружением. На балансе числились боеприпасы с истекающим сроком годности. Немецкие боеприпасы от любимого Блохиным пистолета.
Почему любимого?
ТТ гарантированно пробивал череп насквозь. Немецкая пуля как правило делала одно входное отверстие. Очень удобно, если работаешь в подвале внутренней тюрьмы...

иван васильевич писал(а) 08.09.2021 :: 09:34:11:


Во первых, это говорит о добросовестности поляков. Обнародовали неудобный факт.
Во вторых, на самом деле нашли два жетона полицейских. Две фамилии, которые записаны на могиле в Медном и жетоны которых нашли у тюрьмы Владимиро-Волынска.

А теперь результаты исследований по факту этих интересных находок.
1. Жетоны были обнаружены не на трупах. Это факт.
2. Нашлись документы НКВД с фамилией одного из обнаруженных жетонов. Полицейский этот действитльно содержался после ареста в тюрьме Владимиро-Волынска осенью 1939 года. Он был ранен, есть документы о его пути через больницы от тюрьмы на границе к лагерю в Осташково.
3. Если после Осташкова наш полицейский снова вернулся в тюрьму Владимиро-Волынска, чтобы наконец избавиться от своего жетона ( в первый раз наверное не получилось), то анабазис Швейка просто отдыхает.
В ютубе есть ролик исследователей со сканами документов по этому поводу....

иван васильевич писал(а) 08.09.2021 :: 10:24:53:



"Убиты в Калинине, захоронены в Медном " поисковик находит в два клика.
В ютубе есть презентация этого исследования, автор рассказывает о книге и проблемах "катыноведения". Ссылка на презентацию?
Да набирайте в поисковике "Убиты в калинене, захоронены в медном презентация в ютюбе" и будет даже несколько роликов в разном формате. В том числе и попытка Вассермана что то высказать по этому поводу ( а что ему сказать? Брехня все и подделка, на большее он не способен)...