Давайте. И предлагаю начать с самого начала, поэтапно. Берем недатированную часть по кускам, отбросив библейские вставки и разбираем когда и откуда летописец мог узнать о расселении народов по Балтике, о расселении славян с Дуная. Мог ли он это узнать из преданий восточных славян. И все это разбираем серьезно, без флуда, опираясь на источники, археологию и т.д. Разобрали, подвели итоги, пошли дальше. к призванию. и так до того момента когда уже собственно разбирать нечего будет.
                                                                                                       Roxsalan
                                        

Открываю соответствующую тему с первого же фрагмента, касающегося краев нас интересующих:

Цитата:


Вопросы
Почему текст выглядит именно так?
С какого источника мог быть скомпилирован в ПВЛ данный фрагмент?
О каком историческом периоде идет речь?
Кем, в какое время и в каком месте мог быть написан исходный текст?

Ци-Ган. писал(а) 12.10.2015 :: 12:23:50:

Сразу скорее не вопрос а предложение, давайте все таки по возможности цитировать переводы ПВЛ. Исключительно для удобства. Теперь по существу. То что летописец пользовался славянским переводом Георгия Амартола он не скрывает и сам - "Говорит  Георгий  в  летописании". Так что возможно что-то заимствованно от туда, если не дословно то структурно. Другим установленным источником вдохновения летописцу служила Книга Иосиппона. Сравниваем

" Ной родил Сима, Хама и Иафета. Сыновья Иафета:.... Вот роды сынов Иафета и земли, в которых они расселились по языкам своим в землях своих, в народах своих: сыновья Гомера — это франкос 1, живущие в стране Франца, на реке Сена. Рипат — это бретонцы, живущие в стране Бретания, на реке Лера. Впадают же реки Сена и Лера в море — Океан, т.е. в великое море..... (Roxalan- для экономии места и времени буду пропускать куски).... Мешех — это Саксани 16. Тирас — это Руси 17. Саксани и Энглеси 18 живут на великом море, Руси живут на реке Кива 19, впадающей в море Гурган 20. Алиша — это Алемания... И 31 Морава 32, и Харвати 33, и Сорбин 34, и Лучанин 35, и Ляхин 36, и Кракар 37, и Боймин 38 считаются (происходящими) от сыновей Доданцм, живут же они на берегу моря, от фаницы Булгар до Венетикии на море; и [53] оттуда простираются до границы Саксонии, до великого моря; они то и называются Склави 39, а иные говорят, что они от сыновей Ханаана 40, но они возводят свою родословную к сыновьям Доданим".

Как видим структурно очень близко. Упомянута русь и некоторые другие славянские племена известные летописцу, причем Иосиппон подчеркивает что эти племена живут по морю или до моря и называются Склави. Финно-угрские племена включены уже самим летописцем после знакомства славян с  ними. Что, сугубо на мой взгляд, указывает уже на летописный период. В общем недатированная часть ПВЛ это  венигрет  из Амартола , Иосиппона и скорее всего еще каких то неизвестных, по крайней мере мне,  источников. Плюс личные, преобретенные знания самого летописца.

Ци-Ган. писал(а) 12.10.2015 :: 13:04:27:

И что это за Чудь?

upasaka писал(а) 12.10.2015 :: 13:26:04:

Мое предположение:
Чудь, чудин, чухна-уничижительное, перенесенное на угро-финнов после славянизации именно чуди. 
Истоки чуди-Ананьинская культура.

Roxsalan писал(а) 12.10.2015 :: 13:54:50:

Эту проблему выдумали норманисты.
Я лично не вижу никакой проблемы в том, что саксы и англы упомянуты между упоминаниями о руси, такое бывает
часто.
Фирас (Тирас) родоначальник фракийцев (тракийцев), а также этрусков. Фракийцы и этруски "родственники",
хотя и неблизкие. Близкие родственники этрусков северные иллирийцы (следим за лексемой "русин").

Ци-Ган. писал(а) 12.10.2015 :: 12:23:50:


Шахматова не читали разве? Он как раз и разбирает то, о чем Вы вопрошаете. См. А. Шахматов "Повесть временных лет и ее источники", Т.1 изд. 1916 г.:
«Свое изложение (пишет во «Введении» к курсу А. А. Шахматов) я разобью на несколько отделов: в первом укажу на списки „Повести временных лет", во втором и третьем определю объем и состав исследуемого летописного свода, в четвертом выделю его источники, в пятом остановлюсь на вопросах о времени, месте составления и об авторе свода, в шестом скажу кратко о предшествующих летописных сводах, в седьмом охарактеризую редакторскую работу составителя свода, наконец, в восьмом сообщу данные о древнейших переделках нашего свода».
Увы, Обстоятельства не позволили ответить на все восемь отделов, но четыре заявленных первыми он разобрал досконально. Особенно следует обратить внимание на IV отдел. Там, собственно, и находятся большинство ответов на Ваши вопросы.

Conquistador писал(а) 12.10.2015 :: 15:00:07:

Закрываем тему?
А то и весь форум?

Roxsalan писал(а) 12.10.2015 :: 13:54:50:

Вы наверное поняли, что в этом я с Вами не согласен (исходя из вышеизложенного).
Этот фрагмент мог быть скомпилирован в 12 веке (а то и позже).
Оригинальный же текст следует датировать более ранним периодом.
Каким?
Вопрос открытый.

Ци-Ган. писал(а) 12.10.2015 :: 16:33:27:

Вот это интересно!

Ци-Ган. писал(а) 12.10.2015 :: 17:18:20:


важно и то. что у него склави это общее название для западнославянских племен и среди них нет словен.