Цитата:

И о чём говорят эти цифры? О том, что помощь плохая потому, что винтовок мало?  После первых же поставок СССР заявил, что винтовки не нужны и дал список самых насущных и необходимых товаров. Вот и вся разгадка.
Цитата:

Это их дело. Хозяин - барин. А мы что, требовали больше? 
Цитата:
Во-первых, 10% самолётов и 12% танков - это совсем не так мало, особенно если учесть, что организация через океан таких поставок требует времени. Во-вторых, с какого бодуна считать технику, уже потерянную на тот момент? Чтобы процент уменьшить? 

Цитата:

Ну, это прокол уже классический. Крейсер "Эдинбург", который Нерсесов упоминает пОходя - ну, типа вот Вам один из многочисленных примеров - никакого отношения не имел к оплате ленд-лиза. Это была плата Англии за поставки в июне 1941-го, ещё до включения СССР в программу ленд-лиза.
Цитата:
Что такое - поживились? Украли у нас, что ли? Да, было такое понятие - обратный ленд-лиз. Он, кстати, оплачивался.
Цитата:
Друзьям списали. А мы друзьями стать не захотели.
Вот, кстати, информация по ленд-лизу.
http://traditio.ru/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
Сразу после войны США направили странам, получавшим помощь по ленд-лизу, предложение вернуть уцелевшую военную технику и погасить долг для получения новых кредитов. , американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года.
Заметим, можно было не оплачивать, а просто вернуть.

Лёва писал(а) 16.04.2009 :: 13:00:37:

да, согласен, как-то не очень здорово, но не болеетого, подумаешь пустяки какие

А Вы вообще как к Ленд-лизу относитесь?

Лёва писал(а) 16.04.2009 :: 16:04:56:


Что бы лучше понять Ваш опус процитирую еще раз (с указанием первойсточника)

А в пересчете на калории этой помощи хватило бы на пропитание 10-миллионной армии больше чем на 5 лет (Г. Попов)
(Кстати ему сейчас поплохело - совсем бред пишет, мол типа надо пустить весь мир пользоваться нашими недрами, мол нечестно это что так много нам досталось, но это к делу не относится.)

Наверное ГКО не умел считать калории. поэтому в СССР численность людей, охваченных государственной карточной системой, выросла с 62 млн. человек в 1942 году до 80 млн. в 1945 году, ибо ВСЕ для фронта, ВСЕ для победы.
А Вы говорите 10 миллионов могли кормить., Выходит не могли

Хотя могу предложить Вам гипотезу - это наверное НКВДшники во главе со Сталиным-Берией  сожрали всю американскую тушенку и яичный порошок.
Цитата:

какой ужас - 6 милионов дистрофанов ворвались в 44 в сытую Европу.
Цитата:

Да нет, не могли они не помогать.

Лёва писал(а) 16.04.2009 :: 19:54:09:

Какие шутки?!
сейчас расскажите где и когда (можно даже без ссылок. и про 2-ю Ударную тож не нужно)
Цитата:
я знаю чего мы потеряли, а что нашли. У нас с Вами дискусьен на тему - "друзья прислали нам столько тушенки - что мы без забот могли бы одной ей закидать проклятых фашистов, но мы и тут что-то напутали"- я вам чуть объяснил, что это немного не так а Вы  рассказывать про Кубань А то что в Сибири хлеб растет Вы когда нибудь слышали? Вот теперь знаете - особенно рожь. Она-матушка вытянула всю войну. А на войне пшеничные булки и командиры дивизий не каждый день едали, А бойцы - по норме + ржаной сухарик.
Цитата:

Если бы .... - ну дальше про дедушку сами знаете Я совсем не о том
Цитата:
Тут да, со связью у нас вообще полохо было, везде. Кстати не скажите какая радиостанция стояла на Ла-7? а ненависных Вам НКВДшников в тыл с какими кидали?
Цитата:
Во многом? Про индустриализацию страны никогда не слышали? Но тут сами поитересуетесь - о станочном парке, когда он появился откуда и что из себя представлял.
Ну про рельсы и паровозы - это второй куплет из песни про 10 миллионов накормленных в течении всей войны

Нерсесов - что так часто яго вспоминаете? Вы с ним согласны или нет?
Не забываем про умираюших от голова бойцов РККА

И прошу отметить - я нигде ничего плохого о помощи созников не сказал ( а то вдруг подумаете, что я что-то имею против)

Цитата:
Приходилось. Но раньше был хлеб ещё и с Кубани да Ставрополья с Украиной, а теперь нихт. Меньше стало хлеба, ферштейн?
Цитата:
Ленинград - это само собой, форс-мажор. Но умирали повсюду. Завтра дам пару конкретных фактов.
Цитата:

Вы, наверное, надеетесь, что Ваши подколы выводят меня из себя?  Нет, они меня забавляют.
Сечёте? Четверть станков - лендлизовские. И не дрянь всякая, которую мы и сами могли производить, а то, что производить не могли. Уникальные и просто дефицитные дорогостоящие станки.
http://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet/article/1/14/1011849.htm
Цитата:
Кто и когда был против помощи, да ещё на халяву?

Лёва писал(а) 16.04.2009 :: 16:04:56:


У меня вопрос, в детстве слышал, что американцы поставляли и нашим и немцам. Так вот ветеран рассказывал, что суда которые в караванах шли для Германии через нашу территорию через Северморпуть просто останавливали и забирали себе все что на них предназначалось для Рейха. Суда шли не обособленно, а в составе конвоев для нас.

Лёва писал(а) 16.04.2009 :: 21:42:43:

Уважаемый Лёва!
1. Вас не сильно заносит? Держите себя в руках и покрепче. Базар фильтруйте.
2. Цитата:
Ну хорошо что хоть на халяву. А мне вот всю жизнь советские пропагандисты твердили, что СССР по Ленд-Лизу расплачивался, а по первости даже золотом.

Если бы Вы нервничали поменьше, а читая посты оппонентов вдумывались (тысячу раз прав Ю.Мухин когда приводит результаты исследования, в котором говорится о проблеме 8/14.Только 14% читателей могут пересказать хотя бы примерно, то,что они прочитали и только 8% понимают, ЧТО они прочитали) то поняли, что цифры я никогда здесь не оспаривал - здесь все всем понятно (особенно про танки пушки самолеты)
Начиная эту тему мне бы хотелось услышать мнения людей о сущности этого явления и узнать для себя что-то новое, а не вступать с Вами в глупые препирательства.

а Вы тут начинаете мне доказывать (причем с элементами хамства), что без американского кабеля мы бы воевали еще  100 лет и  ссоюзниками бы встретились не на Эльбе а на какой нибудь речке-вонючке в районе Смоленска.

Вот коллеги, цифирь по ленд-лизу за весь период:
Согласно исследованиям генерал-майора авиации И.П.Лебедева, за время войны СССР получил от союзников в помощь по ленд-лизу 18,7 тыс. (по другим данным, 22,2 тыс.) самолетов (истребители «харрикейн», «аэрокобра», «китти-хаук», «томагавк», средние бомбардировщики Б-25, А-20 «Бостон», транспортный Си-47 и др.); 12,2 тыс. танков и самоходных установок; 100 тыс. км. телефонного провода; 2,5 млн. телефонов; 15 млн. пар сапог; св. 50 тыс. т. кожи для пошива обуви; 54 тыс. т. шерсти; 250 тыс. т. тушенки; 300 тыс. т. жира; 65 тыс. т. коровьего масла; 700 тыс. сахара; 1860 паровозов; 100 цистерн на колесах; 70 электродизельных локомотивов; ок. 1 тыс. саморазгрузочных вагонов; 10 тыс. железнодорожных платформ. Союзники поставили 344 тыс. т. взрывчатки; ок.2 млн. т. нефтепродуктов; 2,5 млн. т. специальной стали для брони; 400 тыс. т. меди и бронзы; 250 тыс. алюминия (из которых можно было построить 100 тыс. самолетов – почти столько, сколько было произведено за годы войны на заводах СССР). Кроме того, Советский Союз получил 430–480 тыс. грузовиков и др. автомобилей (не считая запчастей) – 50 моделей от 26 американских, канадских и британских фирм. Кроме того, было поставлено большое количество судов. Особое место принадлежало поставке продовольствия – семян, свиной и говяжьей тушенки, концентратов.