Это два немного разных вопроса. Иван IV действительно хотел жениться на Елизавете, но не с целью получить "политическое убежище" в Англии. Бежать в Англию он собирался независимо от результатов женитьбы.

Владимир В. писал(а) 08.01.2009 :: 14:21:03:

Это бояре его так одолели, что он собирался дать деру туда? Да еще вместе с Годуновым (для непосвященных - это шутка).

Еще раз выражаю уважение к Вам, Владимир В.

Владимир В. писал(а) 08.01.2009 :: 15:04:09:


Я вот тоже не знаю. Надо поспрошать в универе

Горсей? Который был не то послом, не то (что скорее) купцом?

И все таки вопрос о бегстве в Англию Ивана IV остался без ответа... Может он боялся гражданской войны или бунта бояр? Думал, что когда в государстве смута начнется (которая после его смерти случилась) он сбежать сможет?

Vosined писал(а) 09.01.2009 :: 00:36:56:


Такие иысли у Ивана появились скорее всего после Земского Собора 1566 года. Именно тогда земщина впервые публично и сплоченно выступила против опричнины. Летом 1566 года около трехсот виднейших дворян и придворных бояр обратились к царю "с протестом против произвола опричных телохранителей, причинявших земщине нестерпимые обиды. Указав на свою верную службу, дворяне потребовали немедленного упразднения опричных порядков." Все челобитчики попали в тюрьму, но уже на 6-й день правительство вынуждено было отпустить почти всех на свободу. 50 человек "зачинщиков" подверглись торговой казни, а троих обезглавили - князя Василия Рыбина-Пронского, дворян Ивана Карамышева, Крестьянина (имя такое) Бундова. Казнили их потому, что «государь сыскал, что они мыслили над государем и над государскою землею лихо, и государь, сыскав по их вине, потому и казнити их велел».

После этого выступления земщины (которое имело более-менее нейтральный исход благодаря митрополита Филиппа) репрессии обрушились на Костромской уезд. Опричный корпус увеличился до 1500 человек, а недалеко от Кремля был построен Государев Двор на Неглинной. Затем Иван и вовсе задумал возвести опричную столицу в Вологде. ИМХО, все это свидетельствует, что именно тогда царь стал всерьез опасаться смуты. То что происходило среди земщины было пострашней для Ивана, чем выступление суздальской знати. Царь даже думал о том, чтобы потричься в монахи в Кирилловом монастыре. Слухи об этом быстро распространились среди земщины, которая приветствовала такие намерения царя. Однако и до ушей Ивана дошли литовские поползновения против Московии. Литовцы не надеялись победить с помощью оружия и строили расчеты на внутренних неурядицах в Московии. Они даже направили тайные воззвания Челяднину, Бельскому, Мстиславскому и Воротынскому. Король обязался прислать в помощь Воротынскому войска и передать во владение все земли, которые будут отвоеваны у царя. Чтобы ускорить дело, король послал в Россию в качестве лазутчика старого «послужильца» Воротынских Козлова, ранее бежавшего в Литву. Но Челяднин видимо сам выдал царю лазутчика.

Далее произошло еще множество мелких событий, которые можно интерпретировать как созревание обширного заговора против царя. Иван эти события именно так и интерпретировал. Помирать ему очень не хотелось, в монастырь тоже. В первых числах сентября 1567 года царь вызвал к себе английского посланника Дженкинсона. На встрече присутствовал еще только Афанасий Вяземский. Дженкинсону даже запретили делать какие-либо заметки, но тот, вернувшись в Англию, составил письменный отчет о беседе с государем (вот кто болтун, а не Горсей!)

Как следует из отчета, царь просил королеву предоставить ему убежище в Англии «для сбережения себя и своей семьи… пока беда не минует, Бог не устроит иначе». Грозный не желал ронять свое достоинство и настаивал на том, чтобы договор о предоставлении убежища носил обоюдный характер, но дипломатическая форма соглашения не могла никого обмануть. Несколько лет спустя царь напомнил англичанам о своем обращении к ним и сказал, что поводом к этому шагу было верное предвидение им изменчивого и опасного положения государей, которые наравне с низшими людьми «подвержены переворотам».

Прошу прощения за многобуквие.

Владимир В. писал(а) 09.01.2009 :: 10:47:54:


1) Торговая казнь это как?
2) Тогда почему же Иван не отменил опричнину, если ее существование мешало существованию всего гос-ва? Или боялся что его опричники могут убить?

Цитата:


Ну да... В случае массовых народных выступлений он мог бы спрятаться в Вологде, под защитой верных опричников, откуда бы и осуществлял руководство государством... Почему-то напомнили Павла I и возведенный по его приказу Михайловский замок

Цитата:


Действительно, можно предположить что царь готовился к бегству...

Цитата:


Очень интересно получается...  Значит в государстве шли какие-то революционные процессы, борьба за власть естественно было? А потом в смуту это вылилось....

Скажите ,а что нибудь известно про то ,что Василий 3 был не родным отцом Ивана Грозного и из-за этого
некоторые утвержали что Иван был не благородных кровей отсюда и такая жестокость.
Заслуга Грозного не отрицается в централизии страны ,

profi писал(а) 14.01.2010 :: 09:19:27:


Это утверждал Курбский.   Разумеется это чушь, Иван 4ый   был сын Василия 3

profi писал(а) 14.01.2010 :: 09:19:27:

Независимо от происхождения Грозный страху в детстве натерпелся. Есть другая любопытная деталь, походу первая жена Василия таки родила.