Норманская теория - была сформулирована в 1-й половине XVIII века при Анне Иоанновне немецким историком в Российской Академии наук Г. Байером, позднее Г. Миллером и А. Л. Шлёцером.  Фактически это следование историографической концепции Повести временных лет, дополненное идентификацией летописных варягов как скандинавов-норманнов.
Историки относились по-разному к этой теории. Будет интересно, быть может, просмотреть, что же на самом деле представляет из себя эта теория, и узнать мнения различных историков по этому поводу. Уверен, "эта тема станет независимой и свободной трибуной. Эта трибуна предоставляется носителям разных, а зачастую и диаметральных мнений." (с)

Цитата:

Вот такую слышал историю.

Цитата:

Само собой, работы этих авторов давным-давно устарели - и фактологически, и методологически, но - откуда столь интересные подробности их трудоустройства до членства в Академии наук???
Гость2, источником по поводу "сапожника и пивовара" не поделитесь?

Юрий Бахурин писал(а) 09.01.2009 :: 16:41:18:


Это образно, говоря. По аналогии дургим "великим ученым" -  Шумахером.

Ну,  Г. З. Байер был до приглашения в АН РИ, считая по современным понятиям, ассистентом. Работал с курсом «Греческая литература». Не знал русского языка, и как «работал»  с древне-русскими письменными источниками. И прочая несерьезность.

Методология?  Смешно, если брать даже Татищева, то у него была методология – «я не хочу, чтобы вот такой был  основателем какого-то русского государства».

Причем, найти монархическое государство там, где его точно не было,  было установкой-заказом.

Какая там наука, какая методология.

А то, что нормандская теория - миф,  доказывают археологические раскопки.  Не найдено нигде никак серьезных следов присутствия   скандинавов.   
Хоть поначалу ньюнорманисты и тащили, например,  все неславянские могильники в предположительно скандинавские, но все это оказалось смешным. Правда, тут опять же «методология»: и шведы деньги в раскопки вкладывали, отрабатывать нужно было, и уж очень хотелось чего-то скандинавского.

Владимир В. писал(а) 09.01.2009 :: 17:40:31:


Если у естественников были удачные приглашения, то у  гуманитариев..... 

Приглашали черт-те знает кого, давали кафедры, делали академиками.

Одни из таких Байер. 

Чтоб было понятно,  на современном примере. 

Пригласили бы сейчас в питерский универ на профессорскую должность и дали бы кафедру ассистенту из  какого-нибудь  немецкого Бирщвейнберга?

Причем, потом бы еще сделали филолога  историком-академиком.

Смех это все.

И часто приглашали именно сапожников от науки.  Много  их было байеров и шумахеров - проходимцев-авантюристов.    

А резонный вопрос должен быть другой - каким нужно быть проходимцем, чтобы, не зная русского языка, работать с древне-русскими письменными источниками?

Юрий Бахурин писал(а) 09.01.2009 :: 18:20:16:


Если бы еще Байер с Миллером русский язык знали, то цены бы им не было.... 

Правда, филологи - всегда стеб...   

Юрий Бахурин писал(а) 09.01.2009 :: 18:25:58:


А Вы поинтересуйтесь конкретно результатами раскопок.   И  если не найдено практически ничего скандинавского, то как же еще рассуждать.

Цитата:

Навскидку - из того, что было при мне извлечено из культурного слоя - меч, украшения (а именно перстни) - всё это идентифицировалось специалистами из Института археологии РАН.
А так же - урна с прахом, нетипичный для варягов способ погребения, но обусловленный устоями тамошних племён, населявших район современного города-курорта Зеленоградска.

Или Вы, как и фоменковцы, полагаете, что археология - это подложная историческая дисциплина, занимающаяся фабрикацией?

Цитата:

Юноша, этимология слова "норманн" мне и без того известна Но -
я могу Вам совершенно точно сказать, что соискателя, выходящего на защиту диссертации - да что там говорить, даже студента, готовящегося к защите диплома на тему "Нормандской теории" любой диссертационный совет, или комиссия заслуженно поднимут на смех. Потому как в историографической традиции существует одна традиция - "норманнская".
Эту же, свою, Вы нечаянно выдумали, но почему-то признать своей неправоты не хотите

Цитата:

Я ими уже который год более чем активно интересуюсь Будучи археологом))) В отличие, по всей видимости, от Вас.

Юрий Бахурин писал(а) 09.01.2009 :: 18:44:15:


Юноша?   

И, если,  Вы, очень молодой по сравнению со мной человек, реально бы  интересовались результатами раскопок, причем  в "нужных местах", то  знали бы, что практически ничего "скандинавского" на землях т.н. дренвней Руси не обнаружено.

И нечего просто больше заводить разговоры ни о норманской, ни о нормадской теории. 

Что говорить о т.н.  норманах,  если не обнаружено следов их реального пребывания на землях т.н. древней Руси?

Вопрос закрыт...