Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 11
Печать
Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона (Прочитано 29443 раз)
Алекс К
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60
Екатеринбург
Пол: male

УПИ Свердловск - Екатеринбург
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #80 - 13.11.2021 :: 13:28:23
 
Mukaffa писал(а) 11.11.2021 :: 19:43:59:
Уже говорил.
Это лишь ваша "отсебятина".
Вы приведите не свои размышления, а мнения проф-исследователей, что заупокойный культ при Эхнатоне претерпел существенные изменения.
Вот тогда и будет разговор.
А пока у вас - отсебятина.

Mukaffa писал(а) 11.11.2021 :: 19:43:59:
Ещё раз: нужны выводы проф-историков.
Они знают нюансы, которые например неизвестны вам.
Поэтому они и не делают из тех сведений(изложенных вами) тех выводов, которые соизволили смастерить вы.
Вот и всё.
Ничего сложного.
Найдёте мнение профессионалов, сходное с вашим, милости просим, обсудим без проблем.


Как я и предполагал, Mukaffa, самым беззастенчивым образом проигнорировал мнение профессиональных египтологов о том, что заупокойный культ во времена Эхнатона, в частности, в его столице, современная Амарна, претерпел кардинальные измерения, выраженные в изъятии изображений Осириса (бога мертвых религии жрецов заупокойного культа) из амарнских гробниц вельмож, вместо которого занял бог Атон – изображение Атона, Эхнатона и его жены.

Коль наш эксперт буквально подтерся мнением египтологов об этом из приведенной мной цитаты, то давайте зададим ему вопрос: как он трактует смысл содержания цитаты из Книги Н. Ривз «Эхнатон – лжепророк Египта», которую ранее он проигнорировал:

Цитата:
«... в Амарне существуют нецарские гробницы, принадлежащие высшим вельможам Эхнатона. Они были вырублены в скалах к востоку от города двумя раздельными группами – возможно, для чиновников разного ранга.

Также они могут рассказать нам и о новой религии

В гробницах полностью отсутствуют сцены, на которых умершие предстают перед традиционными богами (что связано с «очистительной» сутью новой религии Эхнатона).
Боги загробного мира заменены изображениями царя и царицы, приносящих обильные жертвы Атону, от которых умершему, судя по всему, должна быть какая-то польза…»
(«Эхнатон – лжепророк Египта» Н. Ривз стр.138)


Н. Ривз приводит результаты арх. раскопок в Амарне.

1. Mukaffa, объясните, пожалуйста, читателям этой темы, что означает замещение в гробницах вельмож Эхнатона изображения бога Осириса на бога Атона?

2. Ели Вы утверждаете, что заупокойный культ не изменился, то куда же подевалось традиционное для этого культа изображение Осириса в гробницах вельмож Амарны?

3. Воспринимаете ли Вы как отсебятину мнение Н. Ривз, который приводит лишь сведения профессиональных египтологов, проводивших раскопки в Амарне?

Будьте так любезны, разъясните читателям темы Ваше отношение к содержимому приведенной мной цитаты из книги Н. Ривз. Уж очень интересно мнение эксперта в этих вопросах.

С глубочайшим почтением, и это не сарказм, поскольку благодаря Вашим стараниям я, пожалуй, дополню этой цитатой текст своей версии, поскольку ранее предполагал, что будет достаточно лишь общих сведений от отсутствии упоминаний Осириса в Амарне из того же источника (Н. Ривз).
Наверх
 

"Нет истин, которые бы пользовались признанием всего человечества" Джон Локк
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #81 - 13.11.2021 :: 13:40:26
 
Алекс К
В Храме Луксор есть (были) сцены рождения фараона Аменхотепа III из XVII Династии.
У NICHOLAS REEVES не нашел, кроме непонятного комментария, без самих сцен.
Возможно, вы можете подсказать, где искать?

Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #82 - 13.11.2021 :: 13:53:13
 
Алекс К писал(а) 13.11.2021 :: 13:28:23:
претерпел кардинальные измерения, выраженные в изъятии изображений Осириса (бога мертвых религии жрецов заупокойного культа) из амарнских гробниц вельмож, вместо которого занял бог Атон – изображение Атона, Эхнатона и его жены.

Этого мало.
Где мнения, что именно заупокойный культ претерпел кардинальные изменения?
Их у вас нет.
Есть только сведения о замене изображений в некоторых амарнских гробницах.
Повлияла ли эта замена на сам культ?
Выходит, что нет, не повлияла.
Ничего сложного.


Алекс К писал(а) 13.11.2021 :: 13:28:23:
1. Mukaffa, объясните, пожалуйста, читателям этой темы, что означает замещение в гробницах вельмож Эхнатона изображения бога Осириса на бога Атона?

Ну раз проф-исследователи не берутся объяснить, то и я воздержусь от комментариев по оному случаю.  Подмигивание

Хорошо, дополню: была установка - убрать изображения некоторых богов, вот их и убрали.
Чем не версия?))


Алекс К писал(а) 13.11.2021 :: 13:28:23:
2. Ели Вы утверждаете, что заупокойный культ не изменился, то куда же подевалось традиционное для этого культа изображение Осириса в гробницах вельмож Амарны?

Разве кто-то из историков утверждал, что Осириса в заупокойном культе заменил Эхнатон и его жена?
Сомневаюсь.

Алекс К писал(а) 13.11.2021 :: 13:28:23:
3. Воспринимаете ли Вы как отсебятину мнение Н. Ривз, который приводит лишь сведения профессиональных египтологов, проводивших раскопки в Амарне?

Отсебятина - это ваше мнение что культ изменился.
У Ривза нет такого. Он лишь фиксирует, что боги загробного мира заменены изображениями царя и царицы.
Наверх
« Последняя редакция: 13.11.2021 :: 14:35:40 от Mukaffa »  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #83 - 13.11.2021 :: 14:55:56
 
Mukaffa писал(а) 13.11.2021 :: 13:53:13:
Разве кто-то из историков утверждал, что Осириса в заупокойном культе заменил Эхнатон и его жена?
Сомневаюсь.

Чтобы не было недопонимания, вам самому необходимо прочитать N Reeves.
Сразу отпадут сомнения и глупости.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #84 - 13.11.2021 :: 15:01:51
 
upasaka писал(а) 13.11.2021 :: 14:55:56:
Чтобы не было недопонимания, вам самому необходимо прочитать N Reeves.
Сразу отпадут сомнения и глупости.

Ну так процитируйте, вместо того чтобы тут свою собственную глупость транслировать как всегда и как обычно.
Топикастер Алекс К не смог например, хотя раза три уже пытался.
Смелее!))
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #85 - 13.11.2021 :: 15:23:55
 
Mukaffa писал(а) 13.11.2021 :: 15:01:51:
Ну так процитируйте, вместо того чтобы тут свою собственную глупость транслировать как всегда и как обычно.
Топикастер Алекс К не смог например, хотя раза три уже пытался.
Смелее!))

действительно!
"собственную глупость транслировать".
Признание ваше - не читал, свидетельствует о незнании.
Зато фантазии и  собственную глупость транслировать вам остается только.
Согласны?
Не прочитав ни одной книжки, у вас зато претензии помпезные.
«Богом в религии Эхнатона был сам Эхнатон».
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #86 - 13.11.2021 :: 15:25:45
 
upasaka писал(а) 13.11.2021 :: 15:23:55:
действительно!
"собственную глупость транслировать".
Признание ваше - не читал, свидетельствует о незнании.
Зато фантазии и  собственную глупость транслировать вам остается только.
Согласны?
Не прочитав ни одной книжки, у вас зато претензии помпезные.
«Богом в религии Эхнатона был сам Эхнатон».

Вы кроме своего хронического пустомельства можете хоть что-нибудь вменямое выдать?
Ну что за человек! ...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #87 - 13.11.2021 :: 15:32:25
 
Mukaffa писал(а) 13.11.2021 :: 15:25:45:
Вы кроме пустомельства можете хоть что-нибудь вменямое выдать?
Ну что за человек! ...

Я читал Ривз(а), Тураева, и др.
Вы ничего не прочитали, о чем сознаетесь.
Откуда у вас может быть мнение?
Пустомельство только!
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #88 - 13.11.2021 :: 15:37:47
 
upasaka писал(а) 13.11.2021 :: 15:32:25:
Я читал Ривз(а), Тураева, и др.
Вы ничего не прочитали, о чем сознаетесь.
Откуда у вас может быть мнение?
Пустомельство только!

Что толку что вы читаете, не понимая того что они пишут?
Ну что толку то?!
Зачем вы лезете в тему в которой вы вообще ни бум-бум, как говорится?
Что это за дурная привычка такая?
Бросать надо.
Хуже не будет.
Аминь.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #89 - 13.11.2021 :: 15:43:53
 
Mukaffa писал(а) 13.11.2021 :: 15:37:47:
Зачем вы лезете в тему в которой вы вообще ни бум-бум, как говорится?
Что это за дурная привычка такая?
Бросать надо.
Хуже не будет.
Аминь.

Вы же не читали ничего.
вообще ничего.
Откуда тогда ваше "ни бум-бум"?
"Не читал, но против"!
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #90 - 13.11.2021 :: 15:47:35
 
Mukaffa писал(а) 13.11.2021 :: 15:37:47:
Что толку что вы читаете, не понимая того что они пишут?

Хорошо, объясните тогда:
"upasaka писал(а) 13.11.2021 :: 15:23:55:
«Богом в религии Эхнатона был сам Эхнатон».

Буду благодарен вам, у вас есть "бум-бум", помогите понять, что это за реформа?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #91 - 13.11.2021 :: 15:48:38
 
upasaka писал(а) 13.11.2021 :: 15:43:53:
Вы же не читали ничего.
вообще ничего.
Откуда тогда ваше "ни бум-бум"?
"Не читал, но против"!

Да конечно ничего.
Я ж безграмотный.
Даже читать не умею.
Как это вы догадались.
Прям телепат.
Осталось только аллилуйю вам ещё спеть для полного счастья.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #92 - 13.11.2021 :: 15:56:26
 
Mukaffa писал(а) 13.11.2021 :: 15:48:38:
Даже читать не умею.

Зачем так?
Писал, что не читали, но против.
upasaka писал(а) 13.11.2021 :: 15:23:55:
«Богом в религии Эхнатона был сам Эхнатон».

Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #93 - 13.11.2021 :: 15:57:51
 
upasaka писал(а) 13.11.2021 :: 15:47:35:
Хорошо, объясните тогда:
"upasaka писал(а) Сегодня :: 15:23:55:
«Богом в религии Эхнатона был сам Эхнатон».

Ну так прочитайте об этом у того, кто сочинил такую фразу.
Как же вы говорите, что читаете то?
Не всё видимо читаете.
Через строчку видимо читаете.
Или как?
Наискосок? Быстрое чтение?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #94 - 13.11.2021 :: 16:14:14
 
Mukaffa писал(а) 13.11.2021 :: 15:57:51:
Ну так прочитайте об этом у того, кто сочинил такую фразу.
Как же вы говорите, что читаете то?
Не всё видимо читаете.
Через строчку видимо читаете.
Или как?
Наискосок? Быстрое чтение?

Мне интересно мнение "знатока", "эксперта".
Даже в вашем "бум-бум" вижу и слышу Имя, присвоенное четвертому храму Аменхотепа IV в Карнаке — Хутбенбен, Собитель [камня] Бен-бен»
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #95 - 13.11.2021 :: 17:01:24
 
upasaka писал(а) 13.11.2021 :: 16:14:14:
Мне интересно мнение "знатока", "эксперта".
Даже в вашем "бум-бум" вижу и слышу Имя, присвоенное четвертому храму Аменхотепа IV в Карнаке — Хутбенбен, Собитель [камня] Бен-бен»

Так если вы даже не в курсе того, что и за тысячу лет до Эхнатона фараон обладал божественным статусом, то что изволите тогда вам объяснять?
Это кстати даже пятиклассник знает, который интересуется темой Древнего Египта.
Начните с учебника средней школы читать.
Так намного полезнее будет, чем забивать голову доселе неведомым.
Удачи!
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #96 - 13.11.2021 :: 17:24:12
 
[quote author=5E4A594B59565F380 link=1636311304/95#95 date=1636808484]Так если вы даже не в курсе того, что и за тысячу лет до Эхнатона фараон обладал божественным статусом[/quote]
Вот только царскую мать Мут ем уйю ночью посетил бог, в отличии от других.
В результате, царица-девственница закричала:
"Влага твоя пропитала все члены мои".
Отсюда, Сын-Бог.
Был еще такой случай в Египте.
Может имя подскажете?
А вот эту глупость не пишите:
"а тысячу лет до Эхнатона фараон обладал божественным статусом"
Все они рождались обычным способом, но кричали, что они боги!
Даже их принципы, эзотерические, и экзотерические объявлялись божественными.
Уже писал вам - Kha, один из них, с тройной Силой.
Только двое зачаты беспорочным способом.
Почитайте внимательно мои посты...
И у вас пропадет помпезность.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #97 - 13.11.2021 :: 17:45:02
 
upasaka писал(а) 13.11.2021 :: 17:24:12:
[quote author=5E4A594B59565F380 link=1636311304/95#95 date=1636808484]Так если вы даже не в курсе того, что и за тысячу лет до Эхнатона фараон обладал божественным статусом[/quote]
Вот только царскую мать Мут ем уйю ночью посетил бог, в отличии от других.
В результате, царица-девственница закричала:
"Влага твоя пропитала все члены мои".
Отсюда, Сын-Бог.
Был еще такой случай в Египте.
Может имя подскажете?
А вот эту глупость не пишите:
"а тысячу лет до Эхнатона фараон обладал божественным статусом"
Все они рождались обычным способом, но кричали, что они боги!
Даже их принципы, эзотерические, и экзотерические объявлялись божественными.
Уже писал вам - Kha, один из них, с тройной Силой.
Только двое зачаты беспорочным способом.
Почитайте внимательно мои посты...
И у вас пропадет помпезность.

Господи ..., и как я должен комментировать этот поток сознания?
Ещё раз: почитайте учебник для средней школы по Древнему миру.
Хуже не будет.
Аминь.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #98 - 13.11.2021 :: 17:57:36
 
Mukaffa писал(а) 13.11.2021 :: 17:45:02:
Господи ..., и этот поток сознания?
Ещё раз: почитайте учебник для средней школы по Древнему миру.
Хуже не будет.
Аминь.

Я брал у Albert Gayet.
Понял, что понять вы не способны.
Текст простой.
Кстати, это есть и у Reevs N
Только немного транскрипции имен незначительно изменены.
Как вы думаете:
Маат или Муат?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Реальная причина и цель религиозной реформы Эхнатона
Ответ #99 - 13.11.2021 :: 18:01:50
 
upasaka писал(а) 13.11.2021 :: 17:57:36:
Я брал у Albert Gayet.
Понял, что понять вы не способны.
Текст простой.
Кстати, это есть и у Reevs N
Только немного транскрипции имен незначительно изменены.
Как вы думаете:
Маат или Муат?

Ну давайте я сейчас навыдёргиваю откуда-нибудь цитат.
Хоть у англичанина, хоть у немца, хоть у американца с французом.
И дальше что?
Вы скажете: нет, это не бред, я щас разберу тут всё по косточкам?
Нет, не скажете такого.
Потому-что бред, он и в Африке бред.
Ничего не поделать.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 11
Печать