Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Новгородская альтернатива
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 16
Печать
Новгородская альтернатива (Прочитано 44853 раз)
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #60 - 16.10.2021 :: 10:47:01  
иван васильевич писал(а) 16.10.2021 :: 10:44:41:
И не надейтесь! Ни один ваш пЁрл не пройдет без ответа.

Кто бы сомневался, что на пёрлы вы мастер.)))
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #61 - 16.10.2021 :: 12:22:18  
Mukaffa писал(а) 16.10.2021 :: 10:46:06:
А вам объяснили, что речь шла об интегрировании не внутривладимирском(о котором у вас цитата была), а о интегрировании между землями.
Ну так и обсуждайте именно интегрирование между землями, а не подменяйте тезиса как это проделали вы. А потом сами и возмутились.
Покажите что не было интегрирования между землями.
Кто вам запрещает.

Уже устал объяснять.
войны между собой, разве приведут к интеграции?
Да и где она, не смотря на заверение:

ИВК писал(а) 12.10.2021 :: 22:11:03:
достаточно проследить последнее домонгольское столетие - ведь в течение его ситуация на Руси в целом и на севере в частности изменилась радикально - и по этим изменениям можно судить о тенденциях, которые реализовались потом, не будь монголов.


И заметьте, в который раз прошу, покажите эту ситуацию!
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #62 - 16.10.2021 :: 12:25:37  
Mukaffa писал(а) 16.10.2021 :: 10:44:18:
А кто сказал, что не "до монголов"?
Где и у кого вы это прочитали?
Или опять фантом?
Или что это?

Сколько раз примеры приводить?
Это для тех, кто клоунов, вместо объяснений своих же заверений:
ИВК писал(а) 12.10.2021 :: 18:12:35:
Собственно, тема о том, в каком направлении развивалась домонгольская Русь в реальной истории - и, следовательно, куда пришла бы через сотню-другую лет, сохраняйся уровень внешней угрозы на том же уровне.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #63 - 16.10.2021 :: 12:39:49  
Mukaffa писал(а) 16.10.2021 :: 10:44:18:
Или опять фантом?

вот смотрите, как вы ввели лексему "ФАНТОМ":
Кто притянул "за уши ФАНТОМА":
Mukaffa писал(а) 12.10.2021 :: 19:09:10:
Также можно подчеркнуть и влияние балтийских славян("новгородцы из рода варяжска") на развитии Новгородчины, а также и  Владимирщины. Т.е. не особо раскрытая подтема тоже ждущая разбирательства.

Ответ #9 - 12.10.2021 :: 19:26:10

upasaka писал(а) 14.10.2021 :: 21:19:31:
Mukaffa писал(а) 12.10.2021 :: 19:26:10:
Также можно подчеркнуть и влияние балтийских славян("новгородцы из рода варяжска") на развитии Новгородчины, а также и  Владимирщины.

"Балтийские страдания" - недоразумение есть и затемнение реальной истории.


Mukaffa писал(а) 15.10.2021 :: 18:47:25:
upasaka писал(а) 14.10.2021 :: 21:36:31:
Балтийские страдания" - недоразумение есть и затемнение реальной истории.

"Недоразумение" чего? Некого никому неизвестного фантома, который вы сами выдумали и теперь с ним боретесь?

Еще раз.
Где я выдумал «фантома»?
Покажите этого фантома! Да еще и неизвестного.
Где борьба с фантомом?
дЛЯ чего бегать с этой лексемой?
Что она вам дает?
А придумали сами...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #64 - 16.10.2021 :: 12:55:27  
upasaka писал(а) 16.10.2021 :: 12:39:49:
Еще раз.
Где я выдумал «фантома»?
Покажите этого фантома! Да еще и неизвестного.
Где борьба с фантомом?
дЛЯ чего бегать с этой лексемой?
Что она вам дает?
А придумали сами...

Нет это вы лично придумали, а не я.
upasaka писал(а) 16.10.2021 :: 09:44:41:
Давно уже пользуюсь этой лексемой (взял у академика Трубачева О.Н.) против западной версии происхождения Руси.

Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #65 - 16.10.2021 :: 12:58:15  
upasaka писал(а) 16.10.2021 :: 12:22:18:
Уже устал объяснять.
войны между собой, разве приведут к интеграции?

В теории?
На практике?
А почему нет?
Вполне могут содействовать.

upasaka писал(а) 16.10.2021 :: 12:22:18:
И заметьте, в который раз прошу, покажите эту ситуацию!

Так покажите обратную ситуацию.
Который раз вас прошу.
У вас никак не получается.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #66 - 16.10.2021 :: 12:59:45  
upasaka писал(а) 16.10.2021 :: 12:25:37:
Сколько раз примеры приводить?
Это для тех, кто клоунов, вместо объяснений своих же заверений:
ИВК писал(а) 12.10.2021 :: 18:12:35:
Собственно, тема о том, в каком направлении развивалась домонгольская Русь в реальной истории - и, следовательно, куда пришла бы через сотню-другую лет, сохраняйся уровень внешней угрозы на том же уровне.

Так, а кто говорит обратное то?
Кто желает разбирать не "домонгольскую Русь"?
А ещё говорите, что у вас нет фантомов. Смех)))
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #67 - 16.10.2021 :: 13:11:30  
Mukaffa писал(а) 16.10.2021 :: 12:59:45:
Так, а кто говорит обратное то?
Кто желает разбирать не "домонгольскую Русь"?
А ещё говорите, что у вас нет фантомов. )))

А это что?
Mukaffa писал(а) 16.10.2021 :: 10:44:18:
Еще раз...
Годы до монголов.
Так, как хочет автор ветки.

А кто сказал, что не "до монголов"?
Где и у кого вы это прочитали?
Или опять фантом?
Или что это?

ИВК писал(а) 12.10.2021 :: 18:12:35:
Собственно, тема о том, в каком направлении развивалась домонгольская Русь в реальной истории - и, следовательно, куда пришла бы через сотню-другую лет, сохраняйся уровень внешней угрозы на том же уровне.

Но вас по прежнему интересует вопрос:
А кто сказал, что не "до монголов"?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #68 - 16.10.2021 :: 13:16:18  
Mukaffa писал(а) 16.10.2021 :: 12:55:27:
Нет это вы лично придумали, а не я.
upasaka писал(а) Сегодня :: 10:01:41:
Давно уже пользуюсь этой лексемой (взял у академика Трубачева О.Н.) против западной версии происхождения Руси.

И где здесь лексема "фантом"?
Впервые произносится вами на этой ветке:
upasaka писал(а) 16.10.2021 :: 12:39:49:
upasaka писал(а) 14.10.2021 :: 21:36:31:
Балтийские страдания" - недоразумение есть и затемнение реальной истории.

"Недоразумение" чего? Некого никому неизвестного фантома, который вы сами выдумали и теперь с ним боретесь?

Недоразумение: вы с "западными славянами и новгородцами от рода варяжска"
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #69 - 16.10.2021 :: 13:18:13  
Mukaffa писал(а) 16.10.2021 :: 12:58:15:
Так покажите обратную ситуацию.
Который раз вас прошу.
У вас никак не получается.

Как могу показать ситуацию, придуманную да еще и с интеграцией.
Не я придумал, не мне объясняться.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #70 - 16.10.2021 :: 13:19:18  
Mukaffa писал(а) 16.10.2021 :: 12:58:15:
В теории?
На практике?
А почему нет?
Вполне могут содействовать.

вот и покажите эту ИНТЕГРАЦИЮ
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #71 - 16.10.2021 :: 13:21:14  
Mukaffa писал(а) 16.10.2021 :: 12:55:27:
Нет это вы лично придумали, а не я.

шЕдевр!
Ложь!
уже показал, как вы вперли сюда эту лексему.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #72 - 16.10.2021 :: 13:32:19  
upasaka писал(а) 16.10.2021 :: 13:11:30:
Mukaffa писал(а) 16.10.2021 :: 12:59:45:
Так, а кто говорит обратное то?
Кто желает разбирать не "домонгольскую Русь"?
А ещё говорите, что у вас нет фантомов. )))

А это что?
Mukaffa писал(а) 16.10.2021 :: 10:44:18:
Еще раз...
Годы до монголов.
Так, как хочет автор ветки.

А кто сказал, что не "до монголов"?
Где и у кого вы это прочитали?
Или опять фантом?
Или что это?

ИВК писал(а) 12.10.2021 :: 18:12:35:
Собственно, тема о том, в каком направлении развивалась домонгольская Русь в реальной истории - и, следовательно, куда пришла бы через сотню-другую лет, сохраняйся уровень внешней угрозы на том же уровне.

Но вас по прежнему интересует вопрос:
А кто сказал, что не "до монголов"?

А следующие посты кто за вас будет читать?
ИВК писал(а) 12.10.2021 :: 22:11:03:
А зачем копать так глубоко? По-моему, достаточно проследить последнее домонгольское столетие - ведь в течение его ситуация на Руси в целом и на севере в частности изменилась радикально - и по этим изменениям можно судить о тенденциях, которые реализовались потом, не будь монголов.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #73 - 16.10.2021 :: 13:35:38  
upasaka писал(а) 16.10.2021 :: 13:16:18:
Mukaffa писал(а) 16.10.2021 :: 12:55:27:
Нет это вы лично придумали, а не я.
upasaka писал(а) Сегодня :: 10:01:41:
Давно уже пользуюсь этой лексемой (взял у академика Трубачева О.Н.) против западной версии происхождения Руси.

И где здесь лексема "фантом"?
Впервые произносится вами на этой ветке:
upasaka писал(а) 16.10.2021 :: 12:39:49:
upasaka писал(а) 14.10.2021 :: 21:36:31:
Балтийские страдания" - недоразумение есть и затемнение реальной истории.

"Недоразумение" чего? Некого никому неизвестного фантома, который вы сами выдумали и теперь с ним боретесь?

Недоразумение: вы с "западными славянами и новгородцами от рода варяжска"

Не лексема "фантом", а реальный ваш фантом.
Ну так поинтересуйтесь летописными, археологическими и лингвистическими источниками и работами по данному вопросу, чтобы глупостей больше не писать.
Может быть это вам поможет.
Хотя не уверен.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #74 - 16.10.2021 :: 13:37:05  
upasaka писал(а) 16.10.2021 :: 13:18:13:
Как могу показать ситуацию, придуманную да еще и с интеграцией.
Не я придумал, не мне объясняться.

Вы ж пытались, подменив тезис.
Не получилось.
Больше не хочется даже пытаться.
Понимаю.))
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #75 - 16.10.2021 :: 13:37:25  
Mukaffa писал(а) 16.10.2021 :: 13:35:38:
Не лексема "фантом", а реальный ваш фантом.

Покажите мне "реальный ваш фантом".
Заявление есть, отвечайте!
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #76 - 16.10.2021 :: 13:38:20  
upasaka писал(а) 16.10.2021 :: 13:19:18:
вот и покажите эту ИНТЕГРАЦИЮ

Опровергните интеграцию.
И сначала разберитесь где именно
Mukaffa писал(а) 16.10.2021 :: 12:58:15:
В теории?
На практике?

Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #77 - 16.10.2021 :: 13:39:19  
Mukaffa писал(а) 16.10.2021 :: 13:37:05:
Как могу показать ситуацию, придуманную да еще и с интеграцией.
Не я придумал, не мне объясняться.

Вы ж пытались, подменив тезис.
Не получилось.
Больше не хочется даже пытаться.
Понимаю.))

Писал о войнах, а не интеграциях, которых и быть не может и не было до монголов.
Да и после...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #78 - 16.10.2021 :: 13:39:51  
upasaka писал(а) 16.10.2021 :: 13:21:14:
шЕдевр!
Ложь!
уже показал, как вы вперли сюда эту лексему.

По какому поводу была лексема то?
И не помните и всё переврали как обычно.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Новгородская альтернатива
Ответ #79 - 16.10.2021 :: 13:41:21  
upasaka писал(а) 16.10.2021 :: 13:37:25:
Покажите мне "реальный ваш фантом".
Заявление есть, отвечайте!

Уже показал несколько ваших чистых фантомов.
Если вы делаете вид что этого не видите, то кто же виноват?
Только вы сами.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 16
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Новгородская альтернатива
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.