иван васильевич писал(а) 13.01.2022 :: 23:20:47:

Смотрите здесь карты:
https://amp-amp.livejournal.com/207981.html
И самые ранние - в Ладоге, и на Оке их полно.

Mukaffa писал(а) 13.01.2022 :: 23:27:42:

Я то смотрю - вы смотрите. Хотя... в ваших очках. И не самые ранние, а маршрут и районы концентрации.

Mukaffa писал(а) 13.01.2022 :: 23:27:42:

О чем и речь самое яркое "пятно" в районе верхней Оки и верхнего Дона и в 9-м и в 10-м веках. Район современных Рязани, Тулы. 

Тарасов Виктор писал(а) 13.01.2022 :: 21:35:46:

Вот и хорошо! Адекват.
На Острове несколько эпох.
Почему берете только балтов.
Например, раковины.
Что, Балты на Мальдивах отдыхали?

иван васильевич писал(а) 13.01.2022 :: 23:35:52:

Господи, ну давайте районы концентрации подсчитаем.

Приладожье\Приильменье:
800-810 гг. -7шт.
820-840 - 2шт.
850-870 - 5шт.
880-890 - 2шт.
Ока:
800-810 - 7шт.
850-870 - 6шт.
880-890 - 6шт.

Теперь Дон смотрите!
Там их вообще практически нет.
2, ну пусть 4 клада за всё это время.

Так у кого какие очки?
Странный вы человек иван васильевич, однако.)))

P.S. Это я ещё Ростов даже не затрагивал.

Тарасов Виктор писал(а) 13.01.2022 :: 23:25:42:

И чья это проблема?
Неужели атака 860 года была из Литвы, Гнездова и Финляндии?

upasaka писал(а) 14.01.2022 :: 00:08:54:


Седов тут не причем. Днепровские балты тоже. Это моя точка зрения, основанная на описании материальной культуры и обычаев русов арабскими и византийскими авторами. Восточнолитовские курганы как более или менее приемлемый археологический эквивалент этих описаний. Можете предложить другой - предлагайте.

upasaka писал(а) 14.01.2022 :: 00:13:39:


Несомненно из лесной зоны Восточной Европы. Ну нет на Юге ВЕ франкских мечей в захоронениях. Я уже предлагал вариант атаки: Вилия-Березина-Днепр. Или, еще лучше - Вилия-Свислочь-Березина-Днепр. И не надо говорить о том, что это слишком далеко. Есть примеры из XIV века (ушкуйники из Новгорода и Вятки):

"1374 год. Поход на 90 ушкуях. Третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай — столицу Золотой Орды"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%88%D0%BA%D1%83%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D...

RVS писал(а) 14.01.2022 :: 01:14:14:


Почему? Может, наоборот, рус - искажение первоначального рос?

Греческое рос - посредник (балты, скандинавы - не важно) - славянское рус.

Тарасов Виктор писал(а) 14.01.2022 :: 00:55:34:

Ну вы опять за своё.
В 830х годах некие посланцы кагана относили себя и тех, от кого они пришли, к народу Рос.
Какие договора? какие греки?
По вашей логике тогда, это греки зачем-то придумали мульку для императора франков, что мол посылаем вам неких кадров, которые заявляют, что они дескать от народа Рос, пропустите их через свою территорию.
Только зачем грекам этот геморрой нужен в отношениях с франками?
Обмануть их каким-то образом?
Послать лазутчиков?
А по-другому что, никак?
Тем более греки выдумывают для этих своих лазутчиков название "народ Рос" о котором франки и понятия не имеют.
Ну это же дурдом реальный.
Ну что, не так что-ли? 

Тарасов Виктор писал(а) 14.01.2022 :: 01:30:52:

Насчёт "легко" я говорил о самоназвании, а договора просто фиксируют это название, а не дают его. Кто дал?  Непонятно. Я высказал свое мнение выше, что они получили самоиндефикацию ещё когда обустраивались на Волхове. И в Киев, и в Византию они пришли с четким осознанием, что они русы.